Le français ne se résume pas seulement à " sujet / verbe / complément ". Comme je te répondais directement sur les performances du canon de 85mm, ma synthaxe me semblait parfaitement compréhensible. Je refais donc ma phrase afin d'être bien compris : Le canon de 85, ne fait son apparition qu'en 1943 sur le SU-85 et n'est en rien capable d'engager avec autant de succès, que ton post lui accorde,un Tigre.
Mon post ne parle que de Tigrophobie, les succès du canon que mon post est censé lui accorder est le fruit de ton interprétation personnelle. Ceci dit aucun tankiste ni artilleur soviétique ne s'est plaint des capacités antichar du canon de 85 tant qu'il était employé conformément au manuel, à l'affût et à 600-800 m de distance, v compris contre les chars les plus lourds.
Enfin, en dehors de toute structure de phrase, en français comme dans les autres langues il faut quand même à un moment ou un autre faire référence au sujet dont tu parles.
Pourtant, la pénétration du ZIS-S-53 L/51 de 85 mm ( T34-85 Mdle 1944 ) est crédité à 102 mm à 500 m ( donc suffisant pour détruire un tigre de face ) et 94 mm à 1000 m ( insuffisant ).
Sans vouloir être tatillon, c'est quoi la source de tes informations?
1) Le ZiS S-53 comme le Port -Salut, fait puisque c'est écrit dessus 53.6 -54.6 calibres selon l'endroit ou tu mesures, chambre ou âme.
2) Le D-5 dont la ballistique est semblable au canon antiaérien 52K de 1939 fait 51,6 -52,6 calibres.
Il perce 111 mm à 500 m et 102 à 1 km avec l'obus BR-365 et, 140 mm à 500 m avec le BR-365K.
https://ru.wikipedia.org/wiki/85-%EC%EC ... %E0_(%C4-5)
Or, un combat à 500m de distance dans les plaines soviétiques, c'est presque du corps à corps. Les chars lourds restent virtuellement résistants de 0 à 1000 m. Un progrès certes, notamment dans la perforation à longue distance ( encore 77 mm à 2000 m ). Et j'insiste, que ces valeurs sont celles du T34-85 qui possède un canon plus performant encore que le DT-5 du SU-85 de 1943.
Pour quelle raison plus performant, il (l'obus) sort à 800 m/s au lieu de 793 ? Au final même quand on lit parfois 803 ou 808 m/s selon d'autres sources ça devrait faire à peine 1 mm de mieux en pénétration...N'insiste donc pas inutilement.
Que veux tu dire par " dans certaines conditions " ?
Un bon obus de 85 antichar de qualité d'avant guerre, un 76 dégénéré de 42/43, à grande distance > 2 km.
Je te rejoins sur la puissance des obus explosifs des SU-152. J'ai d'ailleurs écrit un article dessus.
J'ai pas lu, faute de temps. Cependant le SU-152 à un avantage considérable sur tous ses adversaires, a savoir il peut
neutraliser n'importe quel char, même en le ratant de peu, en soufflant les antennes, les chenilles, les optiques et surtout en sonnant l'équipage, élément le plus fragile du blindé. Puis utiliser le temps de
latence pour achever sa victime d'un second obus.
Cdt