Connexion  •  M’enregistrer

Identification objets

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 13 Fév 2011, 14:05

Bonjour,

Je possède 2 objets dont je ne connais pas l'origine. Pourrait-il s'agir de munitions ?

Merci aux spécialistes pour leur réponse avisée... ;)

Eric


2.JPG
2.JPG (42.41 Kio) Vu 1804 fois


1.JPG
1.JPG (35.36 Kio) Vu 1804 fois
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1608
Inscription: 15 Jan 2011, 14:43
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de alsa.se : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 13 Fév 2011, 14:28

Bonjour,
Si tu ignores ce que c'est et surtout dans quel état ils se trouvent, il y a de quoi frémir. Je ne voudrais surtout pas être un de tes voisins.
Préviens tout de suite la Gendarmerie.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7223
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 13 Fév 2011, 14:51

Obus a priori dangereux car ils ont été tirés(ceintures striées),surtout le 2eme car il a sa fusée.
Quelle provenance?

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4635
Inscription: 16 Mai 2009, 18:48
Localisation: Cote d'Emeraude

Voir le Blog de Richelieu : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 13 Fév 2011, 15:26

Bonjour Eric,

Je plussois les mises en garde ci dessus. A éloigner au plus vite, et avec force égards, puis faire vérifier par qui de droit.

Cela étant, ce sont bien sur des obus, l'1 muni de son détonateur (lui-même potentiellement dangereux même si l'obus a été vidé de sa charge principale), et en effet tiré au vu des bandes de rotation, striées. Plus de précisions en mesurant le diamètre, et en renseignant la provenance. Y a-t-il des inscriptions sur le fond ? Depuis quand sont-ils en ta possession ?

Mais avant tout, s'assurer qu'ils sont inertes.

Amitiés,

Alain.


 

Voir le Blog de tagnon : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 13 Fév 2011, 16:41

Je comprends et partage complètement vos réactions et vos mises en garde. Toutes les dispositions ont été prises, nous avons prévenu qui de droit. Ils se trouvent dans une maison innoccupée (que nous sommes entrain de vider, suit au décès d'un ascendant)
Mais pour ma curiosité personnelle, j'aurais bien aimé connaître leur origine.
Leur dimensions :
Photo2 : 8cm de haut pour un diamètre de 2/2,5 cm et aucune inscription.
Photo1 : 12,5 cm de haut pour un diamètre de 3,5 cm. Inscriptions (de haut en bas) : 15, 733, PO, RR, 15 18.

Eric
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1608
Inscription: 15 Jan 2011, 14:43
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de alsa.se : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de brehon  Nouveau message 13 Fév 2011, 16:55

Ouf! Tu nous rassures Eric.
Ton premier message avait vraiment de quoi faire peur.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7223
Inscription: 14 Déc 2009, 15:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 13 Fév 2011, 18:34

Va voir "municion.org"c'est un site espagnol,tu trouvera surement tes obus.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4635
Inscription: 16 Mai 2009, 18:48
Localisation: Cote d'Emeraude

Voir le Blog de Richelieu : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 13 Fév 2011, 19:12

Rebonjour Eric,

On avance, mais seulement 1 tout petit peu: je ne suis en rien - c'est tout du contraire - 1 spécialiste des armements, ni même 1 connaisseur éclairé.

Mais en consultant mes références (German Artillery in WWII, de Ian Hogg), je ne trouve pas de calibre 3,5 cm. Le plus proche c'est 3,7 cm, ce qui en ferait une munition de PAK ou de FLAK. Alors (dans l'ordre inverse de mon livre): le 3,7 SK C/30 (canon embarqué) avec soit 2 bandes de rotation, en fer, soit 3 mais en cuivre. Ensuite les 3,7 FLAK 36, 37, et 43: tous 3 une seule bande. Et enfin le 3,7 PAK 36: encore 1 seule bande, ou bien des obus spéciaux. Donc, dans ce calibre, seul le SK peut être retenu, si ses 2 bandes sont en fer (sur ta photo elles ont l'air rouges...) et si le diamètre est bien 3,7 cm et non 3,5. D'autre part, des marques que tu cites, je ne trouve que "15", devant normalement figurer sur l'ogive, et signifiant 1 contenu explosif de TNT/poudre d'aluminium. Les autres, nenni.

Quant à l'autre photo, tu parles de 2,0 - 2,5 cm. Il faut être plus précis, car je ne trouve que du 2,0 cm, pour les Flak 30 et 38, mais pas de mention descriptive des projectiles. Ou alors, le PAK 41, calibre 2,8 cm, mais dont la description du projectile ne correspond pas.

Donc, mon livre ne nous aide pas, et on est bloqué. Alors, mais c'est 1 alors capital, il faut se rappeler que ce livre ne concerne que l'artillerie Allemande, ce que j'ai (arbitrairement) supposé. C'est d'ailleurs pq je t'avais demandé la provenance (région occupée ? site de combats par les Allemands ? les Français ? les Alliés ? etc...). Et aussi si tu es le 1er propriétaire ? Et ce qui m'intrigue est l'apparent excellent état de ces obus: les as-tu, ou autrui, briqués ? J'espère que non, mais ça peut vouloir dire qu'ils sont exhumés depuis longtemps ou qu'ils ont voyagé.

Bon, voilà tout ce que je peux dire. Avec quelques précisions en plus on pourrait continuer, surtout en alertant les collègues de la rubrique "Armements Terrestres".

Bien amicalement,

Alain.


 

Voir le Blog de tagnon : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 13 Fév 2011, 19:57

Merci déjà pour ces recherches Alain, merci aussi à "Richelieu" pour son lien que j'irais consulter.

Bien évidemment les dimensions sont prises à la louche dans la mesure où je n'avais pas manipulé les objets... Par conséquent celles-ci peuvent tout à fait varier de quelques millimètes.
Le grand-père qui possédait ces objets était né durant la période allemande (avant 1914) en Alsace. Durant le conflit de la SGM, il servait dans l'armée française avant d'avoir été fait prisonnier en 1940 par les Allemands et passé 5 années en captivité en Autriche. Peut-être bien une origine allemande ou autrichienne pour l'un des objets (?) Ces objets ont très bien pu lui être transmis par son papa... Dans ce cas on basculerai pourquoi pas vers 1870...

Eric
Nordwind : dernière offensive allemande, tentative désespérée de l'Allemagne pour renverser le destin.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1608
Inscription: 15 Jan 2011, 14:43
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de alsa.se : cliquez ici


Re: Identification objets

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de tagnon  Nouveau message 13 Fév 2011, 20:36

OK Eric, tu as raison, et d'autant plus que j'ai situé Kindwiller sur la carte: c'est vraiment à la croisée des batailles de Woerth-Reichshoffen-Froeschwiller en 1870, de la bataille des frontières en 1914, et de la percée du SF des Vosges en juin 1940, sans parler du retour en Alsace des Américains en 1945.

Donc tout est possible.

Je te suggère de reposer ta question + les photos, dans la rubrique "Armements Terrestres", ou d'y mettre 1 lien vers ton sujet ici. Tu trouveras certainement des réponses plus savantes que moi. Mais - dés que possible sans danger - avec des dimensions précises !

Bien amicalement et tiens nous au courant,

Alain.


 

Voir le Blog de tagnon : cliquez ici


Suivante

Retourner vers LES ARMES, VEHICULES ET MATERIELS TERRESTRES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Quizz Aviation - Suite 14 
il y a 14 minutes
par: François 
    dans:  LA BATAILLE DES HAIES VUE DU CIEL 
il y a 21 minutes
par: thucydide 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 14 
il y a 36 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 18 
Aujourd’hui, 18:05
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  "André SEGOL, Maréchal des Logis au 185RALT" 
Aujourd’hui, 17:57
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Yoyo fait son show dans le Finistère. 
Aujourd’hui, 17:52
par: Alfred 
    dans:  PUB : Editions JARDIN DAVID, toute la vérité ! 
Aujourd’hui, 17:45
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Zappy Max 
Aujourd’hui, 14:33
par: NIALA 
    dans:  Renard R-31 : une demande reçue par MP ... 
Aujourd’hui, 11:22
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  GI JOE, le pigeon héroïque 
Aujourd’hui, 11:08
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google Master, Tbot et 48 invités


Scroll