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snipers

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de navigant  Nouveau message 12 Mar 2008, 18:17

Il était déjà possible, d'estimer la distance pendant le 2 gm, voici une vidéo de propagande de l'armée allemande qui le montre.

http://www.youtube.com/watch?v=BMapXX3ky40


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 13 Mar 2008, 03:36

FrançoisT
Tu peux me tutoyer sans problème
Le terme snipper a été utilisé à mauvais escient et le terme qui s'applique le mieux durant la WWII est tireur embusqué ou tireur isolé; Un snipper est un homme qui peut rester des jours entiers camouflé dans le paysage et qui peux mettre des heures pour avancer de 5 m jusqu'à ce qu'il trouve l'endroit idéal pour atteindre sa cible.En règle générale, quand on s'aperçoit de la présence d'un snipper , il est trop tard et il ne nous reste que quelques secondes pour faire nos prières
La distance à laquelle un tireur d'élite avec lunette pouvait atteinte sa cible durant la dernière guerre est a peu près la même qu'à l'heure actuelle (sauf pour le tir de nuit pour lequel les moyens se sont considérablement améliorés depuis la guerre ) c'est-à dire en moyenne de 3 à 500m. 500 m reste quand même la limite extrême et il est rare qu'un tireur atteigne sa cible à cette distance car trop de facteurs sont en jeu: Stress du combat, bruits, vitesse du vent ,poussières, cibles plus mobiles etc
Les armes de l'époque ,que ce soit le Mauser K98k ou le Garand M1 sont aussi performantes que le FSA 49/56 et certainement meilleures au niveau précision et portée que le FAMAS ou le M16 de maintenant, le calibre n'étant pas le même ainsi que la longueur des canons qui sont des facteurs déterminants dans la portée d'une arme et de sa précision
Navigant, la WWII ne s'est pas passée au siècle dernier et les Allemands ainsi que les Alliés avaient de très bonnes jumelles et de très bons télémètres qui leurs permettaient non seulement d'évaluer la distance mais de l'estimer très précisément


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de navigant  Nouveau message 13 Mar 2008, 15:05

Pendant la 2gm les tireurs d'élites américains, n'agissaient pas surtout pour abattre d'autres tireurs d'élite, en quelque sorte de la légitime défense ?
Contairement, aux tireurs d'élites allemands, russes et japonais qui harlecelaient les enemis.


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 13 Mar 2008, 15:16

Parce qu'il existe une légitime défense dans la guerre? J'en n'ai jamais entendu parler
Un ennemi est avant tout un homme à abattre . C'est peut-être pas très chevaleresque mais c'est la réalité.
Et la tâche primordiale de tous tireurs, d'élite ou pas, de n'importe qu'elle nationalité,est de harceler l'ennemi et de lui causer le maximum de pertes. C'est le but de la manoeuvre de toute guerre. Une guerre,ce n'est pas un jeu de cour d'école où on peux dire "Pouce! Je ne joue plus"et chaque protagoniste sur le terrain doit tuer pour ne pas se faire tuer


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de francoisT  Nouveau message 13 Mar 2008, 16:41

Merci à Denys Hubert pour ses réponse. J'y vois un peu plus clair.

En fait mes questions avaient pour but d'éclaircir un débat en cours sur un forum conscré à un jeu avec figurines (http://www.blitzkrieg.fr/forum/index.php ) à propos de la dista nce retenue par le cponcepteur (800m) qui nous semblait trop élevé, nous proposions plutôt 400 m. Tes réponses de spécialiste ;) éclaire grandement nos pauvres lanternes :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Wallace  Nouveau message 13 Mar 2008, 17:45

En fait mes questions avaient pour but d'éclaircir un débat en cours sur un forum conscré à un jeu avec figurines (http://www.blitzkrieg.fr/forum/index.php ) à propos de la dista nce retenue par le cponcepteur (800m) qui nous semblait trop élevé, nous proposions plutôt 400 m. Tes réponses de spécialiste éclaire grandement nos pauvres lanternes


Il me semblait bien que la question était orientée wargame ...

J'ai également une ou deux questions de wargamer sous le coude (notamment sur l'effet d'une charge creuse type panzerfaust sur les occupants d'une pièce dans un bâtiment). Je les poserai prochainement et je ne doute pas que Denys Hubert pourra une fois de plus nous (me) faire profiter de ses larges connaissances en la matière.

Wallace


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de navigant  Nouveau message 13 Mar 2008, 18:26

Un charge creuse contre un batiment, ne doit pas être très efficace, en dehors d'un canon, un lance grenade est plus adapté.
http://www.youtube.com/watch?v=wHf_vMd5 ... re=related


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 13 Mar 2008, 18:43

Wallace a écrit:Il me semblait bien que la question était orientée wargame ...
Wallace


Attention chers amis, il ne faudrait pas que le sujet "Snipers" déborde dans le sens des jeux vidéos.
Voir le point 6 de la charte du forum: A LIRE IMPERATIVEMENT
http://www.debarquement-normandie.com/p ... ht=#172976

Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 13 Mar 2008, 18:44

Oui navigant,
Une charge creuse est inefficace contre un bâtiment en béton.
Pourquoi? Parce que le principe de la charge creuse réside dans le fait de concentrer la puissance de l'explosion en un point du blindage en acier qui est le point d'impact. Cette puissance perce le blindage et projette une gerbe de métal en fusion et de gaz brûlants à l'intérieur du char ce qui aboutit à un CK (complete kill =mort de l'équipage)et à la combustion et l'explosion des munitions du char augmentant ainsi l'effet destructeur. Si l'objectif n'est pas en acier ou en métal= résultat négatif
UN RPG, un lance -grenade ou un canon peuvent être adaptés à la destructuin de bâtiments à condition que leurs obus soient à explosifs brisants et non à charge creuse
Ce point a déjà été developpé dans le fil concernant les mines magnétiques


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de navigant  Nouveau message 13 Mar 2008, 19:10

Merci Hubert, pour souligner que les films, sont éloignés de la réalité, dans "indigène" une charge creuse lancée par un panzerschrek, détruit une maison.


 

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