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Mg42

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 11 Mar 2008, 20:34

Herr von Prat
La cadence de tir a été rabaissée pour plusieurs raisons:
-Usure prématurée du canon La rapidité à laquelle les balles se succèdent dans le canon alèse les rayures d'où une perte de guidage de la munition d'où imprécision du tir
-Gaspillage de munitions :Avec la cadence élevée de la MG 42, seulement 40% des munitions sont efficaces car les balles arrivent trop groupées sur l'objectif et il n'y a pas besoin de 15 balles pour tuer un homme ou le mettre hors de combat
-Echauffement trop rapide du canon Ce qui nécessitait un changement plus fréquent et en plus un risque de distorsions de celui-ci dû aux changements de température. Quand on sait qu'un canon sur un telle arme doit être changé à peu près tous les 800 à 1000 coups, le tireur passe plus de temps à changer son canon qu'à être efficace au tir
-Arme plus difficilement contrôlable à cause du recul et du souffle dégagé. On peut se rendre compte sur la vidéo combien le recul est important ce qui oblige le tireur à faire de courtes rafales.Le souffle , en terrain sablonneux et poussiéreux arrive vite à masquer la visibilité du tireur et, au contraire facilite son repérage par les troupes adverses


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de vins03  Nouveau message 11 Mar 2008, 21:08

Pour illustrer ce que dit Hubert, regardez cette vidéo qui montre bien le recul... (coupez le son la musique est horribleee)

http://fr.youtube.com/watch?v=wipVRs7r5Wk

dans les film, on entend souvent les MG tirer non pas par rafale mais limite en discontinu... surement une erreur (à moins d'être fixe sur un trépier) car le recul déboiterait l'épaule du tireur en continu :shock:

ici, le tir continue comme dans les film grâce au fameux trépier

http://fr.youtube.com/watch?v=Wj0gTUe1Rq4


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Herr Von Prat  Nouveau message 11 Mar 2008, 21:53

Merci Hubert et Vins03, :cheers:

Quelle arme quand même!!!!je pense que celà doit étre vraiment speciale de pouvoir faire feu avec!!!.....ça pique :shock:

Au plaisir


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 12 Mar 2008, 01:24

Je suppose que Vins veut parler du Lafette 42 quand il parle de trépied parce qu'il y avait aussi le trépied pylône spécial FLAK qui a été supplanté par une modification du Lafette 42 qui permettait de le transformer en trépied FLAK. Il est ausi à noter que la grille de visée circulaire Flak fournie avec l'arme dans ses premières versions a été abandonnée par la suite. Le trépied Lafette 42 Flak n'a été que très peu utilisé ou alors quand les soldats ne pouvaient pas faire autrement. Ils préféraient pour cet usage, la MG 34;
Le trépied Lafette augmentait la stabilité de l'arme mais réduisait la profondeur du tir ainsi que le débattement de l'arme pour les tirs latéraux. De plus il obligeait le tireur à ce placer en arrière de l'arme, derrière la crosse pour pouvoir manoeuvrer le levier actionnant la queue de détente, celle-ci étant inaccessible par la main quand l'arme était positionnée sur le trépied, voir la photo ci-dessous
http://zimagez.com/zimage/MG42.php
Cette photo met bien evidence ce qui a été dit plus haut concernant les tirs latéraux et la position de la poignée révolver
Les GI's appelleront cette arme, la tronçonneuse de Hitler et dans beaucoup de récits de vétérans, ils comparent le bruit de la MG42 à celui d'une bande de tissu que l'on déchire.


 

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Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de navigant  Nouveau message 12 Mar 2008, 09:40

J'ai lu sur une revue, que sur le front russe en 1943, qu'un groupe de mg 34 et 42, étaient reliées à des systèmes électriques, pour ouvir le feu sans la présence d'un soldat.
Les premières mitrailleuses robotisées en quelque sorte, maintenant des robots sont expérimentés avec des caméras.
A l'époque, le système a été abandonné, pas asser fiable.


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 12 Mar 2008, 14:48

Ce ne serait pas le premier cas d'essais de déclenchement du tir par système électrique, la pression sur la queue de détente était remplacée par un électro-aimant. Ce système a d'abord été appliqué par l'aviation dont déclenchement des armes était souvent assuré par un système électro-pneumatique
A ma connaissance, je n'ai jamais entendu dire qu'il y avait eu ce genre d'application pour ce qui est des MG 34 et des MG42


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 12 Mar 2008, 15:19

Petite question:

Quelle est la portée de cette arme MG42?

Merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 12 Mar 2008, 15:33

Les distances pratiques de tir de la MG 42 sont données ainsi:
Affût bi-pied (40cm du sol):800m
Sur affût Lafette 42 en tir direct: 3000m
Sur affût Lafette 42 en tir indirect 3500m
Balle mortelle +ou - 5000m
Balle inerte 6500m
(Source: Armes Historiques)


 

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Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de navigant  Nouveau message 12 Mar 2008, 15:53

Il n'y avait pas des lunettes de visées, adaptables à la mg42 pour y voir de loin ?
Quand on tire à longue distance, c'est pour "arroser une zone", mais pas pour tuer un soldat en particuler ?
Le tir au coup par coup, c'est pour économiser les balles, ou pour mieux viser ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de DENYS hubert  Nouveau message 12 Mar 2008, 16:12

Ta question appelle 3 réponses:
Lunette de visée sur MG42: Tu as vu le recul de la pièce quand elle tire? Mets-toi à la place du tireur derrière une lunette de visée et appuie sur la queue de détente= Cocard assuré et oeil en compote, je ne crois pas que ce soit le but recherché
Tir longue distance avec une arme automatique: C'est obligatoirement un tir en balayage pour couvrir une zone et pour faire le maximum de victimes mais cela reste un tir aléatoire donc sans précision
Le tir au coup par coup: Reservé aux armes adéquates genre fusil qui sont conçues pour ce genre de tir précis. L'économie de munitions n'est pas en cause ici; Par ailleurs, tirer au coup par coup avec une arme automatique, s'il est praticable, n'est pas recommandé car le mécanisme est conçu pour" travailler "en rafales et les arrêts brutaux ont pour effet de mater les pièces mécaniques en mouvement. Le mimimum acceptable est une rafale de 3 cartouches ce qui reste un exploit avec une cadence de tir aussi élevée. Tu as à peine effleuré le queue de détente qu'une dizaine de balles sont parties. A 1200 coup/minute cela fait 20 balles à la seconde!!!!


 

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