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Meilleur char de la guerre

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de X20  Nouveau message 13 Juin 2008, 13:15

Il est plutot difficile de "décider" quel est le meilleur char de la guerre. Les paramètres rentrant en comptes sont nombreux : simplicité de fabrication, fiabilité, obligations logistiques. Rapport technicité de la machine / capacité de formation des équipages et, suivant cela, adéquation de la machine à la doctrine d'emploi. Ensuite seulement, qualité du blindage, vitesse, portée et calibre de l'armement principal.

Suivant cela on peut dire :

le T34, machine simple et fiable, adaptée à des équipages formés en masse et adaptée au combat mobile et rapide.

Le tigre : machine compliquée, mais montée par des équipages bien formés, lourde, mais résistante aux coups direct, à mobilité restreinte mais adaptée pour un combat peu mobile (parlant "blindé), privilégiant l'exploitation de la portée et de la puissance d'armement supérieur à la manoeuvre rapide du combat dit d'imbrication tournoyant.

Ce ne sont que deux exemples, mais à cause d'un seul point, il est impossible de dire que les super lourds allemands furent les meilleurs chars de la guerre : une machine extrêmement gloutonne en essence est une hérésie pour un pays à court de pétrole.


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Emmanuel  Nouveau message 13 Juin 2008, 22:02

Pour ma part, le melleur char est un chasseur de car, c'est le jagdpanther qui alliait blindage, puissance et vitesse mais pas construit en nombre suffisant


 

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Shrapnels  Nouveau message 26 Nov 2008, 16:51

FRANCE B1 Bis car il pouvait rivaliser avec n'importe quel panzer.
ALLEMAGNE +1 avec le Jagdpanther(très beau char)a égalité avec le Jagdpanzer.
RUSSIE Sans conteste le T 34(facilité de le construire bel armement vitesse)
USA Le Sherman(production rapide mais bon c'est l'amérique lol)
ANGLETERRE. Le Churchill
ITALIE Beh pas grand chose a se mettre sous la dent.A part le Semovente.


 

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Signal  Nouveau message 26 Nov 2008, 17:14

Bonjour à tous,

De l'avis de la plupart des spécialistes, le meilleur char de la guerre est le Panther (Panzer V). Il allie rapidité et puissance de feu, le tout lié à une bonne protection de l'équipage.
Juste derrière vient bien entendu le T34.

Bonne journée,

Seb.


 

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 26 Nov 2008, 23:47

Bonjour,

Signal a écrit:Bonjour à tous,

...Panther (Panzer V). Il allie ... le tout lié à une bonne protection de l'équipage.

.


Faut le dire vite, l'analyse des dommages infligés aux Panther après Koursk montre moult dommages infligés dans une proportion de 17% par des simples fusil Degtyarev de 14.5 mm, sur les cotés (40mm de blindage à 90° seulement).
Contre 38% par du calibre 45 mm et 43% par du 76 mm.

Par ailleurs la question est mal posée: le meilleur char de la guerre est forcément celui au 9 mai 1945.
Pour moi pas d'hésitation c'est le JS-3 avec 250-285 mm de blindage sur le masque du canon d'après Pythagore. Mais pour le peu qu'il a servi...

Mosca
Quand même!

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de carlo  Nouveau message 27 Nov 2008, 11:34

MOSCA a écrit:Par ailleurs la question est mal posée: le meilleur char de la guerre est forcément celui au 9 mai 1945.
Pour moi pas d'hésitation c'est le JS-3 avec 250-285 mm de blindage sur le masque du canon d'après Pythagore. Mais pour le peu qu'il a servi...

Mosca


Ah le IS-3, quelle ligne! Le plus beau char de la guerre et le plus moderne, mais avec pas mal de problèmes de structure et de transmission qui mettront du temps à être résolus. Je serais plutôt d'avis d'élire son prédécesseur le IS-2, bien blindé, fiable et polyvalent grâce à son 122. Car si ce canon n'a pas les qualités antichars du 88, sa munition permet de démolir ou de sonner tous ses adversaires blindés et de plus elle s'avère dévastatrice en combat urbain, contre des positions fortifiées... Des IS-2 pour la percée et des T-34/85 pour l'exploitation, on a là, à mon avis, la paire offensive la plus redoutable de la guerre. Manque sans doute un transport de troupes, car une plage arrière de char en desant, c'est pas la joie!
Historiquement le IS-3 me parait un char très important, en le faisant défiler à Berlin, les Soviétiques délivrent un message clair, je dirais assez proche de celui de la bombe atomique: faites attention de ne pas nous sous-estimer. Ce message sera déchiffré pourtant de diverses manières et le plus souvent, pour les besoins de la guerre froide, dans le sens d'une attitude soviétique agressive.
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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 27 Nov 2008, 15:26

On disait également que la mécanique du Panther n'était pas toujours très fiable.
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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 27 Nov 2008, 17:21

Priviet Carlo,

carlo a écrit:Car si ce canon n'a pas les qualités antichars du 88, sa munition permet de démolir ou de sonner tous ses adversaires blindés et ...


Je crois surtout qu'on ne peut pas comparer les valeurs de pénétration des armes antichars de divers pays obtenus par des méthodes différentes.
Au polygône de tir de Koubinka le 88 /56 calibres perçait à 800 m ce que le 85 D-5 russe perçait à 600 m, en règle générale.

Pour autant le Tigre ne perçait pas le IS-2 mod 44 avec VLD (masque de tourelle amélioré) même à bout portant. Avec le 88/L71, je ne sais pas...

La capacité de pénétration du 122 est difficile à estimer, les impacts de l'obus arrachaient les plaques frontales des chars étalons (Pz V, VI, KV divers...), quand ce n'était pas les tourelles entières....Faudrait réunir tous les éssais du NII ABTOu 48, mais c'est des centaines de pages!


Un lien sur ces essais
http://www.battlefield.ru/content/view/282/124/lang,en/

Cordialement,

MOSCA
Quand même!

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Jojo IV  Nouveau message 30 Nov 2008, 22:12

Pour moi, je considère aussi que c'est le Panther. Après, on ne peut être sûr de rien et c'est très subjectif. ;)

Jojo IV


 

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Re: Meilleur char de la guerre

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Signal  Nouveau message 30 Nov 2008, 23:47

Selon nos amis du Musée canadien de la guerre, le trophé va au Panther et au T34, ex æquo.


 

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