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canister, qui les utilisaient ?

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR: Marc_91

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JosephPorta  Nouveau message 10 Sep 2007, 21:42

je ne pense pas que les chars s'ennuyait avec des obus de ce type, pour l'infanterie, les équipages utiisés des obus HE, je ne pense pas qu'ils s'ennuyaient à prendre des obus shrapnel ou canister...


 

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Re: canister, qui les utilisaient ?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 11 Sep 2007, 18:49

CapDan a écrit:Je sais que les américains utilisaient les canisters dasn les canons de 37mm des Stuart et des M8,


Je me pose la question sur l'efficacité d'une telle munition en 37 mm.

Je pense que l'utilisation de la coaxiale de .30 devait etre largement plus efficace, non ?

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Re: canister, qui les utilisaient ?

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de CapDan  Nouveau message 11 Sep 2007, 23:12

Lee Enfield a écrit:
CapDan a écrit:Je sais que les américains utilisaient les canisters dasn les canons de 37mm des Stuart et des M8,


Je me pose la question sur l'efficacité d'une telle munition en 37 mm.

Je pense que l'utilisation de la coaxiale de .30 devait etre largement plus efficace, non ?

Lee Enfield


Contre une attaque d'infanterie classique peut-être mais face à une charge banzaï japonaise ou une vague humaine russe, c'était à priori très efficace. Pour balayer 200 fantassins avec une .30 il faut tirer (si tu es très doué) au moins 200 cartouches et si tu es un tireur moyen je pense que 2000 cartouches doivent être encore inférieure à la réalité : soit plus de deux minutes de tir ininterrompu et l'équivalent de la dotation complète en munition (toutes mitrailleuses confondues) d'un Stuart.
Avec un obus canister tu "ouvres" une tranchée de 10m sur 150m dans la masse qui charge.

Dans le Pacifique, les canons américains de 37mm d'infanterie ou de chars ont utilisé ce genre d'obus. Il est sur qu'en Europe ce fut beaucoup moins utilisé, les allemands et les italiens ayant la facheuse tendance de profiter des couverts et fortifications au lieu de courrir poitrine nue sus aux chars alliés.

La question que je me pose n'est pas de savoir si les américains les ont utilisés (ça je le sais ) mais si d'autres les ont utilisés. Il semblerait que les fort belges le faisaient.

Dans certains wargames que je pratique, il est fait mention de l'utilisation de ses obus par les allemands et les russes et je n'ai jusqu'à présent trouver aucune référence précise sur ces fats là.


 

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Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de CapDan  Nouveau message 11 Sep 2007, 23:20

JosephPorta a écrit:je ne pense pas que les chars s'ennuyait avec des obus de ce type, pour l'infanterie, les équipages utiisés des obus HE, je ne pense pas qu'ils s'ennuyaient à prendre des obus shrapnel ou canister...


L'obus explosif est utilisable à 100m. Quand l'infanterie arrive en vague je ne suis pas sur que le débattement du canon vers le bas te permette de faire exploser un obus sur le sol à moins de 50 mètres sans oublier le risque que tu fais courrir éventuellement à un autre char proche (un explosif de 75mm perforera un Stuart ou un HT à cette distance et le souffle seul peut sérieusement l'endomamger). Avec un explosif, tu fais également courrir des risuqes sérieux à l'infanterie qui t'acompagne (l'esplosion projète des éclats à 360°). A cette distance, le canister est inoffensif pour un autre blindé et ses projections ne sont font que dans un angle d'environ 10° de part et d'autre du canon.

Si ce genre d'obus ennuyait les équipages de chars, pourquoi les américains en ont relancé la fabrication pendant la guerre du Vietnam ?


 

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