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munitions fusil Lee Enfield ?

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
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MODERATEUR: Marc_91

munitions fusil Lee Enfield ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Paul G  Nouveau message 12 Nov 2006, 22:52

Bonjour,

J'ai découvert lors d'une randonnée dans le Glandasse (Vercors Sud) une 40ne de balles pour fusil Lee Enfield, vraissemblablement perdues par un maquisard lord d'un déplacement (pas de combat connu dans cette zone).

J'ai 3 questions :

1) La plupart des balles sont en barette de 5.
Qq un saurait il si les munitions étaient déjà en barettes "prêtes à l'emploi" lors des envois par parachutage à la résistance, ou bien si les résistants les préparaient eux-mêmes ?

2) Comment étaient conditionnées les munitions envoyées à la résistance ? En boites ? de combien ?

3) Toutes les balles sont identiques... sauf une !
Pour l'essentiel, elles sont marquées : DIZ (ou D/Z ?) ; 1943
La dernière est marquée : W.R.A. 1943 ; 303. Elle diffère également par de petits détails (dentelures à la base de la balle, rainure à la base de la douille, petites encoches sur le culot.

Je me doute que 1943 est l'année de fabrication.
Je sais que 303 correspond au calibre anglais.
Que peuvent signifier les lettres ?

Merci d'avance à celui qui saura répondre à des questions aussi pointues !

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Nov 2006, 23:52

Bonsoir Paul,
Je m'aperçois que vous vous êtes inscrit le 27 octobre dernier et je vous souhaite donc la bienvenu sur cet excellent forum.
Néanmoins, je vous demanderais de passer également - comme il est de règle pour chaque nouveau membre - de passer faire un petit tour par le sujet '' Bureau de Recrutement '' afin de vous y présenter en quelques mots.
Ceci dit, cela ne vous empêchera pas de recevoir des réponses de la part de nos spécialistes Es-munitions qui hantent ce forum.
Pour les aider un tantinet - il vont me dire que vos infos sont assez explicites, mais que soit - si vous pouviez faire un petit scan de l'une ou l'autre munition ce ne sera pas mal non plus.
Je demande donc Alexandra et consorts à la barre afin d'éclairer notre nouvel arrivant.

Cordialement et à bientôt
Prosper, maître de cérémonie ;)
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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Chewbaspam  Nouveau message 13 Nov 2006, 13:44

les cartouches au combat étaient dans la mesure du possible rangées sur les barettes de chargement rapide, quand elles etaient parachutées elles devait etre également conditionnées sur barettes, mais aussi en boites

pour le nombre de cartouches/barettes par boite je n'en ai aucune idée par contre, et la j'en apelle a Alexandra, les seules boites de cartouches que j'ai vu sont les allemandes (2 barettes) et les américaines du débarquement (800 cartouches seules etc)

l'explication pour la cartouche différente serait que le résistant a monté ses barettes lui meme dans sa cache, et que la cartouche différente viens d'un autre boite de cartouches (ce n'est qu'une hypothese)


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de kreishou  Nouveau message 14 Nov 2006, 02:09

Bonjour,

Les cartouches marquées DI Z 1943, sont du .303british

DI= Defence Industrie Ltd. à Verdun (Quebec).

Z: indique un chargement à la nitrocellulose.

Ce sont des cartouche à balle ordinaire chemisée tombac, fabrication canadienne.

Pour l'autre:

W.R.A.1943: Winchester Repeating Arms Co. à New Haven, Conn. Marquage ayant succédé à WRACo vers 1940. fabrication de 1943.

.303: calibre de la cartouche.

Ce sont des cartouches à balle ordinaire chemisée tombac, fabrication Américaine.

Voili voilou :D


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Eduard Boessenkool  Nouveau message 14 Nov 2006, 17:01

Je me rappelle des bandouillères en tissue, couleur khaki avec peut-être une dizaine de poches, chacun contenant deux barrettes de 5 cartouches, chaque poche fermee avec un agrafe, contenant des cartouches .303 pour Lee Enfield. Apparament c'était le facon de les distribuer aux soldats.
( Mon père avait un Enfield carabine, hélas, vendu en 1965).
Amicalement,
Edouard


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alexandra  Nouveau message 14 Nov 2006, 19:40

Bonsoir à tous
Un site qui explique trés bien les munitions de .303 British:
http://www.armeetpassion.com/303.html
Pour ce qui est des différents conditionnements, je vais fouiller dans ma doc.
Pour la cartouche aux marquages différents, cela peut être s"expliquer par le fait que le résistant est conditionné toutes ces barettes à cinq cartouches pour ne pas avoir, dans l'ardeur du combat, la mauvaise surprise de voir une des barettes avec les quatre cartouches de travers. Cette munition peut provenir d'une autre arme, genre BREN, et qui aurait donc un autre fournisseur de munitions.
Cdlt Alex


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Alexandra  Nouveau message 14 Nov 2006, 20:16

Re-
Les munitions de 303 sont en boite cartonnées de deux barettes de 5 montées sur lame chargeur non introduite de type Mauser. Ces boites sont elles mêmes rangées dans une grosse boite de 140 cartouches.
Cdlt Alex


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Paul G  Nouveau message 14 Nov 2006, 21:39

Pour info, la munition WAR n'était pas dans une barette. Comme certaines barettes sont incomplètes, elle a pu se détacher, ou bien il y a encore dans la caillasse une barette avec ses soeurs.

On a qd même trouvé au total 41 cartouches, dont 8 barettes (parfois incomplètes). Je me demande comment les maquisards portaient leurs munitions ? Je suppose qu'un sac s'est renversé, ou qu'une poche du sac s'est crevé.
J'aimerai bcp retrouver un survivant du groupe qui s'est échappé par le Glandasse et Chatillon. Peut-être par une association d'anciens combattants ?...

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