Connexion  •  M’enregistrer

Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Une question sur un blindé, une arme, du matériel, un canon, un véhicule, une locomotive de la seconde guerre mondiale?
C'est ici.
MODERATEUR:

Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Eric Denis  Nouveau message 21 Juil 2018, 12:59

Bonjour,

Voici un témoignage complètement inédit sur la vision allemande du célèbre char par un sous-officier allemand ayant servi 2 ans sur Panther. Réalisé par le 6e régiment de cuirassiers, il a l'avantage d'être en français. Comme vous pourrez le constater, certains éléments sont fort intéressants. Bonne lecture :

Image

Image

Image

Image

Image
Cordialement
Eric Denis

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 515
Inscription: 21 Juin 2014, 15:18
Localisation: Toulon
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Eric Denis : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de kfranc01  Nouveau message 21 Juil 2018, 13:45

Une pièce extrêmement intéressante ! ::super::


Un grand merci pour ce partage Eric ! ::Merci::
Le meilleur apéro n'est pas nécessairement le plus cher, c'est celui que l'on partage !

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 19986
Inscription: 04 Fév 2017, 15:27
Localisation: Picardie
Région: Oise
Pays: France

Voir le Blog de kfranc01 : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Marc_91  Nouveau message 21 Juil 2018, 15:08

:surprise2: ::Merci::
. . Image. . . . . .Image . . . Image
"Chacun est responsable de tous. Chacun est seul responsable. Chacun est seul responsable de tous." - Saint-Exupéry, "Pilote de Guerre", 1940-42

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8987
Inscription: 04 Déc 2006, 14:25
Localisation: Etrechy (91)
Région: Beauce
Pays: France

Voir le Blog de Marc_91 : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 22 Juil 2018, 09:03

Bonjour à tous,

Belle découverte et merci pour le partage. Les renseignements sont pour le moins édifiants: 300 km pour la durée de vie du moteur...
Bonne journée

Patrick
MURALIS SACER DOTIBUS

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3154
Inscription: 29 Avr 2009, 20:17
Localisation: Guérande
Région: Pays de la Loire
Pays: France

Voir le Blog de Patrick.Fleuridas : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:21

Merci Eric !
De la source primaire de qualité !

Le témoignage sur la qualité des aciers est particulièrement intéressant. Un aspect connu mais rarement évoqué dans la littérature.

250-300 km pour un moteur interpelle et fait réfléchir. Maintenant, comme indiqué, un moteur pouvait "durer" plus longtemps.
Il faudrait comparer avec un Sherman (finalité de la question de l'interrogateur) mais aux 2nd et 3rd Armored, par exemple, la pause de 2 à 3 jours entre Valenciennes et Mons (2 au 6 septembre 1944) fut appréciée pour un entretien technique complet des machines.

C'est un sujet très technique malheureusement peu documenté. Ne considère-t'on pas souvent une autonomie de 400-500 km pour une offensive mécanisée à l'époque ?

Les difficultés de démarrage par grand froid m'interpellent le plus !
Pour un engin conçu pour le Front de l'Est… les difficultés évoquées ne sont guère différentes de l'hiver 41/42. Les lubrifiants allemands ne semblent avoir guère évolué au cours de la guerre ::dubitatif::

Saurais-tu de quand date ce document ?
De mémoire, l'armée française utilisa elle-même des Panther dans l'immédiat après-guerre ?
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20295
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:28

Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

Belle découverte et merci pour le partage. Les renseignements sont pour le moins édifiants: 300 km pour la durée de vie du moteur...
Bonne journée

Patrick


Bonjour,

Voui, ben, justement, cette durée de vie de 300 km pose un léger problème :D . Il semble que les prisonniers allemands s'étaient donnés le mot pour enfumer leurs interlocuteurs. Lors d'un autre interrogatoire, en juin 1944, la durée de vie moyenne était de 750 km ! En parallèle, un rapport allemand, en date du 22 avril 1944, indique, lui, 1700/1800 km, avec le Maybach HL 230 P30 à la vitesse de rotation régulée à 2500 t/mn , ce qui constitue une durée de vie plus réaliste, sachant que le point faible du Panther n'était pas son moteur mais se situait, en réalité, dans sa transmission finale, qui, elle, exigeait, généralement, son remplacement, au-delà de 1500 km.

Une durée de vie de 300 km correspondrait, quasiment, à un remplacement du moteur, après chaque plein - autonomie sur route carrossable : 250 km, avec 720 litres de carburant! . C'était totalement injouable économiquement et opérationnellement. En plus, la durée de vie d'un moteur ne se mesure pas en kilomètres parcourus mais en heures de fonctionnement. Le train de roulement et la transmission risquent fort de rendre l'âme avant le moteur.

Il s'était, aussi, fait plaisir le prisonnier allemand en indiquant les usines d'assemblage du Panther. Henschel, par exemple, n'en avait assemblé que 130 (uniquement des Panther Ausf.D), entre février et août 1943, sur les 2956 livrés entre janvier 1943 et avril 1945. Skoda n'a pas assemblé le moindre Panther, seul, MBA, à Prague, livrera 33 Jagdpanther en 1945. Le gros de la production du Panther sera fourni par MAN, Daimler-Benz et MNH.

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8350
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:30

Que sont ces "montants centraux (WGI3)" sensés améliorer la tenue sur verglas ?
Image
Hommage à l'Ardenne de Philippe JARBINET

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 20295
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:36

Dog Red a écrit:Que sont ces "montants centraux (WGI3)" sensés améliorer la tenue sur verglas ?


Cà... ;)

Image

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8350
Inscription: 25 Mai 2016, 17:26
Région: Alsace
Pays: France

Voir le Blog de Loïc Charpentier : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:42

Bonjour et merci pour le partage Eric !!!!!!!!!!!

Pour répondra à Daniel et selon ce blog :
http://omaha-2007.skyrock.com/159860228 ... caise.html

Après la fin de la deuxième guerre mondiale, l'Armée Française équipera certaines unités de chars de prise.
Le 530e RCC et le 6e Cuir seront partiellement équipés de char Panther type A et G. Le manque de pièces détachées entraînera rapidement l'abandon de ces matériels.


Et pour Eric, j’ai vu que sur ce même blog, ton livre, La Wehrmacht de Fall Gelb y était référencé.

Bien amicalement et bon dimanche
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur d'Honneur
Administrateur d'Honneur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 99257
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Le Panther, selon l'interrogatoire d'un sous-off. allemand

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de calkstein  Nouveau message 22 Juil 2018, 11:49

Effectivement très intéressant. Je suis entièrement d'accord avec Loïc sur les 750km. Et encore quand on voit la durée de vie du 111 d'Houffalize...

Par contre, éteindre et rallumer un Haut fourneau en production est impossible. Il faut le vider sinon on a un bloc de matrière durcie à l'intérieur et la mise en chauffe dure deux semaines minimum. Le problème de la qualité des blindages en 1944 réside plus au niveau du manque de métaux spéciaux: Chrome et le Molybdene pour assurer une bonne résilience (Molybdene) et de la dureté (Chrome). Et il n'y a pas, comme l'avait un jour affirmé un auteur ineffable, de silicone… Il y a bien du Silicium dans l’acier, mais c’est pour augmenter le point de fusion eutectique.


 

Voir le Blog de calkstein : cliquez ici


Suivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES ARMES, VEHICULES ET MATERIELS TERRESTRES




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  identification moto 
il y a 1 minute
par: Clauster 
    dans:  Rôle des régiments de reconnaissance durant la campagne 1944 
il y a 11 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Quiz suite - 7 
il y a 15 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  colonel GUILIANO un mystère ... 
il y a 31 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : Connaissons-nous bien la British Expeditionary Force (BEF) ? 
il y a 35 minutes
par: iffig 
    dans:  Une biographie de Josef Mengele ? 
Aujourd’hui, 16:29
par: MAG98 
    dans:  Les Feux de la rampe 2.0 : La guerre en Indochine, 1 er septembre 1939/14 septembre 1956. 
Aujourd’hui, 14:52
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Réarmement de l'Armée de l'Air - Nov.1942 à mi-1944 
Aujourd’hui, 14:45
par: Loïc Charpentier 
    dans:  Uniforme Cadre de l'Ecole de Saumur 
Aujourd’hui, 14:29
par: Le Petit caporal 
    dans:  uniformes du Commonwealth 
Aujourd’hui, 09:46
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Clauster, coyote, Dog Red, margut39 et 33 invités


Scroll