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Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 16:31
de Tri martolod
Et nous voilà parti dans le roman...

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 16:44
de frontovik 14
Euh, oui. ::mal-a-la-tete::
D'ailleurs mieux vaut recentrer le débat sur le sujet de départ. :|
Tiens, une question: comment étaient accueillis les Vichysto-résistants, ou ceux ayant montré des sympathies pour Vichy au sein des groupes et réseaux de résistance? Confiance, méfiance, rejet, responsabilités... ::dubitatif::

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 16:58
de Pierrot
Etrange question. Elle vient de témoignages ?

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 17:14
de dominord
"Pierrot-Clau", les admin et modos ont la lourde mission de trouver des sujets d'animation de débat, je crois que c'est juste cela, ce sont des cerveaux en perpétuelle ebullition

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 18:24
de fanacyr
Pas simple comme question : souvenez-vous que Lacombe Lucien ne devient supplétif de la Police allemande uniquement parce que les maquisards ont refusé ses offres de service !
Je nuancerai sur plein de points, les civils, les militaires, les célibataires, les mariés etc… autant de situations individuelles qui nuancent les jugements a posteriori
Un seul point peut amener à des questionnements : la date d'entrée en résistance, je ne puis mettre dans le même sac un type comme Henri Frenay et un gus qui se réveille en septembre 44 ! Mais ensuite, ceux de 40, ceux de 42, ceux de 43, ou ceux qui y rentrent à la suite d'un proche fusillé pour vengeance etc…

Tout un faisceau qu'il faut démêler mais… n'y a-t-il pas eu des Commissions à la fin de la guerre pour s'en charger ? Avec comme d'hab des héros authentiques mais restés discrets et n'ayant jamais rien réclamé et des forts en gueule qui avaient à se racheter pour obtenir LE brevet !

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 19:10
de ulysse57
fanacyr a écrit:Tout un faisceau qu'il faut démêler mais… n'y a-t-il pas eu des Commissions à la fin de la guerre pour s'en charger ? Avec comme d'hab des héros authentiques mais restés discrets et n'ayant jamais rien réclamé et des forts en gueule qui avaient à se racheter pour obtenir LE brevet !



Tres bonne remarque !

Re: Mise au point sur la notion de résistant

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 19:50
de jmh
Je ne pense pas,fanacyr, que même la date puisse aider.

un résistant est quelqu'un qui a un moment donne va mettre en jeu tout ce qu'il est, tout ce qu'il possède pour s'opposer.

Que cela soit par de grand actes héroïques des 1940, que cela soit dans le trafic des papiers en tant que fonctionnaire, ouvrier qui sabote un outil ou le fermier normand qui la nuit du 5 au 6 juin 1944 va porter secours aux paras américains, peu importe la grandeur de leurs actes, ils ont tous contribues a leurs manières, avec leurs moyens, avec leurs possibilités.

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 20:31
de norodom
frontovik 14 a écrit:Tiens, une question: comment étaient accueillis les Vichysto-résistants, ou ceux ayant montré des sympathies pour Vichy au sein des groupes et réseaux de résistance? Confiance, méfiance, rejet, responsabilités...

"fanacyr" s'est orienté vers les "jugements à posteriori" qui reposent sur des enchaînements de situations...

"jmh" me paraît avoir mieux compris la question.

Si vous prenez un exemple... celui de Mitterrand... il est bien accueilli en février 1943 au sein du mouvement "La Chaîne" au Château de Montmaur dans le département des Hautes-Alpes.

Ensuite il est adopté au plus haut échelon en la personne du général de Gaulle.
En deux temps certes, car un premier contact le 2 décembre 1943 à Alger est assez froid, au point que de Gaulle qui n'accordait guère des faveurs à ses interlocuteurs sans leur imposer des contraintes, n'accorde pas sa confiance à Mitterrand.
Mais par la suite, trois mois plus tard, il revient sur sa position, en nommant officiellement Mitterrand à la tête du réseau de résistance des prisonniers.

Les groupements de résistance confrontés à un tel cas, n'avaient pas à faire la fine bouche lorsque se présentaient dans leurs rangs, des personnages nantis d'une certaine expérience et qui pouvaient aussi leur apporter une protection eu égard au pouvoir en place.
Ce dernier point peut surprendre, mais il a existé de fait.

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 20:56
de frontovik 14
Merci Roger.
En effet, posséder une personne qui connait les arcanes du pouvoir en place et les services à qui s'adresser, ou se méfier, représentait une prise de choix. :|

Re: Mise au point sur la notion de résistant.

Nouveau messagePosté: 25 Mar 2014, 00:48
de Tri martolod
fanacyr a écrit:Pas simple comme question : souvenez-vous que Lacombe Lucien ne devient supplétif de la Police allemande uniquement parce que les maquisards ont refusé ses offres de service !.....


J'ignorais que Lucien Lacombe était un personnage réel ?