Les Communistes dans la résistance : Force ou Faiblesse ?

Il serait dommage de tronquer le propos de Roger en conservant, en parallèle, une appréciation générale.
Dans un premier temps, place au témoignage !
Nous sommes toute ouïe.
JD

@ fbonnus

Deux choses en préambule...
Je remarque que tu me tutoies, ce qui n'est pas pour me déplaire eu égard à mes sentiments d'amitié qui te sont acquis. Donc je t'emboite volontiers le pas.
Ensuite une prière... cesse de me remercier... je n'ai aucun effort à faire... je réponds quand c'est possible aux questions qui me sont posées. Cela, empreint que je suis d'une passion de l'Histoire et le souci de ne pas laisser mes doigts s'engourdir par les engelures et mes neurones subir l'érosion du temps qui passe... trop vite !

Donc, venons-en à tes deux interrogations....

Henri n'était pas un communiste déclaré, il ne le claironnait pas. Et puis tu sais, à 16 ans on n'est pas tout-à-fait mûr. C'était mon copain, nous avions choisi de rester ensemble...
Si tu as le souvenir de mes "posts", tu auras peut être remarqué que j'ai parlé d'un autre copain, mondialement connu... Alfred Sirven, de un an mon aîné. Celui-là était plus engagé... qu'est-ce qu'il a pu nous bassiner avec son "Patriote" !.

J'avais écrit que nous avions rejoint le Maquis en deux groupes, l'un vers le Tarn, l'autre vers le Lot. C'est ce dernier que Sirven à choisi, s'agissant d'un Maquis FTP sous les ordres du Colonel Georges.
Pour l'anecdote... lors de sa venue à Toulouse début septembre 1944, le général de Gaulle avait demandé à Georges de rectifier sa position. Toute une histoire rocambolesque, cet épisode là !

Quelques réflexions sur les interrogatoires...

Comment peux-tu imaginer que l'instant se prête à mémoriser les questions que l'on te pose ?
Ce qui trotte dans la tête dans ce cas là c'est l'angoisse et le souci de survivre.
Pour Henri, il avait affaire à des spécialistes qui ont l' oeil et qui réalisent tout de suite si leur "patient" ment, dissimule ou ne sait rien. Dans la plupart des cas lorsqu'ils ont admis ce dernier cas, ils ne continuent pas. Et puis Henri n'avait que 16 ans !

Mon cas fut différent puisque aucun d'entre-nous n'a subi la torture... Je n'ai pas en mémoire les questions qui nous ont été posées pendant plusieurs heures dans le salon d'une villa à Lavaur. Belle ambiance avec une jeune fille qui vociférait à la cantonade qu'il fallait nous tuer tous... c'est vachement rassurant !
J'ai appris plus tard que cette gente damoiselle, fille d'un milicien avait été enlevée par un groupe de maquisards qui l'ont secouée d'entrée et puis le chef du Maquis avait interdit toute violence. Je n'ai jamais su dans quelles circonstances elle fut libérée.
Et puis en ce qui me concerne, au cours de cet interrogatoire, il y eut un épisode où j'ai dû faire un cours d'électricité à mes hôtes de ces lieux.
Lorsque je serai bien luné je vous raconterai cela dans le bar de l'estampille. Je suis certain que toi, le technicien , tu vas éclater de rire!... alors que mes zigues d'en face ne se sont pas déridés.

Venons-en à tes interrogations sur les Communistes (les "normaux" et les révolutionnaires). Là tu te fatigues inutilement les méninges.
Dans toutes les communautés, quelle qu'en soit la couleur, il y a des gens calmes , posés et il y a les exaltés qui parfois, hélas! n'ont aucun souci de commettre un délit.

Amicalement... bonne nuit !
Roger

[fbonnus]

Oui, c'est vrai, pardonnes moi mon "tutoiement" que j'ai, c'est vrai, assez facile car je trouve les échanges plus conviviaux ainsi. Dont Acte.

Voilà qui est plus clair, vois tu, témoigner ainsi nous permet de mieux comprendre des choses que bien sûr nous n'avons pas vécues et ainsi éviter des "erreurs" d'interprétation. L'environnement que tu nous décrit là explique bien des choses. Impatient de lire ton épisode "électrique" dans le bar de l'estampille

Quant à ce fil, revenons en à son déroulement et c'est JD que j'interpelle à présent :Quel intérêt avait la direction communiste de "radicaliser" leur mouvement ?

A vous lire
Amicalement

[fbonnus]

Mon argumentation est toute Delp[censuré], basée sur la forte logique interne et le fait qu'il ne devrait pas pouvoir en être autrement !
J'ai aussi en tête une (pas si mauvaise) lecture, mais je dois retrouver le bouquin pour te répondre. C'était d'un ex-communiste dont le nom m'échappe.
JD

Avez vous retrouvé cher JD ?

A vous lire
Amicalement

Je pensais à "Dénis de mémoire" de Pierre DAIX.
Mais en fait ce n'est pas ce livre !
JD

[fbonnus]

Je relance quelque peu ce sujet, où je me pose une question supplémentaire : Durant la période 1942-1945, les cellules communistes résistantes recevaient-elles via le parti des "directives" plus ou moins "téléguidées" par Moscou ?

[fbonnus]

Je vous soumet ci-dessous, des résultats de mes recherches pour éclairer la question de mon précédent post, je suis effaré par les affirmations de ces Historiens, car si la question en titre de ce fil est volontairement équivoque pour susciter le débat, la lecture de ce qui suit ci-dessous, appellera je l'espère de nombreux témoignages contraires.

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Si cette question fait débat entre les historiens, tous s’accordent à admettre, dans des proportions différentes, que les communistes français ont commis des actes de sabotage contre des installations à vocation militaire françaises pendant le début de la guerre.

L’historien Rossi a ainsi commencé à énumérer, en 1951, les faits avérés de sabotage antifrançais par des membres du PCF :

« Poudrerie de Sorgues, établissements Renault, établissement Farman (Aviation), établissements Weitz à Lyon, SOMUA (Chars) à Vénissieux, Compagnie générale de construction à Saint-Denis, CAPRA à Courbevoie. »

Dans les années 70, Jean-Pierre Azéma a tenté de minimiser ces sabotages. Pour lui, « un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d’avion aux usines Farman à Paris« .

En 2009, deux professeurs d’Histoire, Berlière et Liaigre, considèrent qu’il y a eu de nombreux sabotages communistes. Ils citent les actes constatés :

« A la Société Générale d’Application et d’Electricité et de Mécanique (sabotage de 58 tubes de canon antichar) en octobre 1939, à l’usine de bougies BG en novembre 1939, accompagnés de tracts et papillons calligraphiés, aux usines Renault à Boulogne-Billancourt sur des chars en décembre 1939, à la cartoucherie de Toulouse entre décembre 1939 et février 1940, aux chantiers de constructions navales de Saint-Nazaire… »

Ces deux historiens citent également un tract communiste :

« Par tous les moyens appropriés, en mettant en œuvre toutes vos ressources d’intelligence, empêchez, retardez, rendez inutilisables toutes les fabrications de guerre. »

En 2006, les historiens Jean-Pierre Besse et Claude Pennetier, publient un document qu’ils intitulent la « déclaration d’intention du 20 juin ». Ce document est une compilation d’arguments rédigés par le communiste Maurice Tréand, afin de convaincre les nazis, futurs occupants, de relancer la publication de l’Humanité pendant l’Occupation.

Les extraits de ce texte sont assez clairs. Les communistes y expliquent qu’ils ont lutté contres les « Juifs » pour aider les Allemands :

« Juif M. (Georges Mandel, ndlr) après Dal (Édouard Daladier, ndlr) nous a emprisonné. Fusillé des ouvriers qui sabotaient défense nat. [...] Je répète avons lutté contre Dal contre M, R, avons au poteau d’exécution amis fusillés. »

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A vous lire
Amicalement

Salut fbonnus,

J'ai lu ton post (bien intéressant) ce matin à l'aube, mais pas le temps de répondre plus tôt...

Pour les sabotages, à mon avis, c'est clair que suite aux effets ravageurs du pacte germano-soviétique, des cocos ont appelé à la lutte contre la guerre "capitaliste" ce qui a eu pour résultat plusieurs opérations de ces sabotages dans les usines d'armements.

Consignes de Moscou ? Pas certain et les "historiens" ne semblent pas se prononcer là-dessus.

Ces appels aux sabotages avaient d'autant plus de chances d'être entendus que dans l'esprit de ceux qui les réalisaient, ils faisaient "d'une pierre deux coups" : l'aide à l'URSS et la ruine du patron réputé exploiteur !

Plus ambiguë (plus grave aussi) , les actions antisémites : consignes de Moscou ? Difficile à croire. Zèle pour plaire aux allemands ? Peut-être... Antisémitisme "culturel", sans doute...Mais semble que ces actions soient restées marginales.

Marginaux aussi les actes de sabotages ? va savoir ! Y a pas de statistiques mais sur la masse des ouvriers ayant été en capacité d'en réaliser et ceux effectués : voir...

Bien à toi

Si on cherche à faire de l'histoire et non de la propagande, il convient de cerner d'aussi près que possible ce dont on parle.

On peut d'ores et déjà faire un sort à l'antisémitisme : un seul document, le 20 juin 1940, à destination d'Abetz, pour le caresser dans le sens du poil, en suggérant que le PCF est, comme lui, antisémite, la preuve, il a eu des membres fusillés par "le Juif Mandel". Très sot, très sale, très docile aux manips hitlériennes, mais sans relais aucun dans la propagande publique (l'Huma clandestine, par exemple). Mandel n'est d'ailleurs pas trahi seulement comme Juif, mais aussi comme vieux camarade du combat antinazi, fort isolé parmi ses pairs de droite. Un seul enseignement : à quel point le fanatisme peut faire oublier les fins au profit des moyens. A des dirigeants de ce parti... seulement ?

Quant aux sabotages : le seul fait qu'il y ait doute, et difficulté à cerner le phénomène, montre qu'il ne fut pas massif (mesure-t-on les dégâts qu'aurait faits un mot d'ordre clair adressé aux ouvriers communistes des usines d'armement, et obéi ?). Reste la question du quand, du comment et du pourquoi: égarements de la base ? mots d'ordre de dirigeants à des moments précis ? Souci de fournir à Staline un dossier à l'usage de Hitler pour se disculper d'avoir soutenu l'antinazisme en sous-main ? Commande stalinienne à cet égard ?

C'est toute l'histoire de la drôle de guerre qui reste à faire sérieusement, avec toutes les nuances chronologiques souhaitables, d'un point de vue mondial, en intégrant la guerre de Finlande, les menées pacifistes de Daladier et de bien d'autres, les magouilles vaticanes, les projets de bombardement de Bakou, etc. etc. Dans ce vaste tableau, ce pan ne devra pas être oublié.

[fbonnus]

Oh que oui cher François, il apparaît de plus en plus de "zones d'ombres", qui avec l'avancée du temps, certaines archives qui s'ouvrent, et certains "documents" qui finissent par sortir des placards, il reste encore beaucoup à dire. Merci d'ouvrir cette discussions ainsi, je suis gourmand d'en savoir plus

Amicalement