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Mitterrand ... ?

Répondant à l'appel du Général de Gaulle, des milliers de combattants français se lèvent en Europe et en Afrique. Retrouvez ici la 1ère DFL, la 2ème DB, les FAFL, FNFL... Mais aussi celles et ceux qui ont résisté à l'occupant en entrant dans la clandestinité pour rejoindre le maquis ou les groupes de résistants.
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de Jacques A.COLIN  Nouveau message 14 Déc 2012, 00:57

Pourquoi traiter de "fourvoiement" l' admiration et le respect d'un jeune combattant de 24 ans en 40 1940, blessé, prisonnier à l'hôpital, ayant fait 2 abs de stalag avant son (ses...) évasion, pour un vieux chef, vénéré par tous les P.G. car très soucieux de leur état...F.M. sans travail, très cultivé et instruit,ambitieux sans nul doute;, rêve d'entrer dans l'administration, grâce a des copains des camps, en place?? ? quoi de plus naturel ?
Que dans la nébuleuse vichyssoise, il rencontre, côtoie , se lie d'amitié ou de haine avec des salauds ou de futurs héros...! c'est hélas la même chose dans tous les cabinets politiques du Pouvoir, encore de nos jours...hélas !
Il ne mettra cependant que huit mois an à se rendre compte que sa place est dans la résistance, à Montmaur,d'abord où je l'ai cotoyé sans le connaître...dans un groupe encore fidèle, pour quelques temps à la personne du vieux marèchal...

Alors , pitié s'il vous plaît, laissez le dormir en paix...
Papy Colin
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 14 Déc 2012, 01:02

Dont Acte cher Jacques, je suis prêt à recevoir ta pitié, "laissons le reposer en paix", il fallait bien essayer d'éclaircir quelque peu le sujet, justement pour lui laisser cette "paix" visiblement méritée, paix d'ailleurs que je ne suis pas prêt de laisser à tous ceux coupables de près ou de loin de collaboration

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de norodom  Nouveau message 14 Déc 2012, 18:12

Bonjour,

Jacques écrit << laissez le dormir en paix...>>
Fred enchaîne << laissons le reposer en paix >>
Et moi même, il y a trois jours j'avais latinisé par un << Resquiescat in pace ! >>

Sauf que, condamnant le silence des "bosseurs" auxquels j'avais fait appel, j'ai écrit:
<< le combat cessera faute de combattants...>>

Dans cette affaire on n'a guère avancé dans la recherche de la lumière et je crois que ce serait faire offense à Marc, auteur de ce fil, si nous en restions là.

Jacques a fait part de ses sentiments sur l'homme qu'il défend avec justes raisons, mais il n'est pas allé jusqu'au bout... alors je vais prendre le relais, bien que j'ai bien conscience que quelques lignes de mon exposé risquent de le heurter.

Je rappelle encore, que la période que je prends en compte, s'étale de janvier 1942 à février 1943. On comprendra plus loin, pourquoi...

Lorsque François Mitterrand est arrivé à Vichy, ce n'était pas avec un dessein collaborationniste, mais animé par un désir d'action patriotique, pour des raisons que Jacques a exposées.
Pour les plus réticents à comprendre cette situation, il faut accepter que la mission que s'était assignée Mitterrand ne pouvait se conduire qu'à partir d'un cabinet ministériel et non dans la clandestinité où il n'aurait pas disposé du matériel et de la logistique nécessaires et où il aurait pris d'énormes risques.

Pour comprendre la suite, il faut tenir compte, qu'encore de nos jours il est impossible d'imaginer qu'il ait existé à Vichy des personnes (en particulier des militaires) qui menaient une action contre les Allemands. La remarque n'est pas de moi, mais de Pierre Pean.
Ce dernier n'est pas un révisionniste, c'est un Historien, un enquêteur dont l'honnêteté a été reconnue par Mitterrand.

Comment (sommairement) a été conduite dans le temps, la mission de Mitterrand en faveur des prisonniers pendant la période de référence que j'ai citée plus haut ...

Les,12 juin et 15 août 1942, il assiste à deux réunions au Château de Montmaur où il rencontre Antoine Mauduit, responsable du réseau "La Chaîne".
Puis en septembre il affiche ouvertement sa position dans la clandestinité ... on verra plus loin pourquoi ...

En février 1943 on le retrouve à Montmaur et il poursuit avec Mauduit une action, toujours dans le sens de l'aide aux prisonniers, mais sous l'étiquette affichée de la Résistance.
Ensuite, et c'est là que le "mystère" devient plus inexplicable... à la fin du printemps 1943, le Maréchal Pétain lui remet la Francisque en signe de reconnaissance des services rendus.

Là, interviennent mes lignes qui fâchent :
Je suis intimement convaincu que l'action qui a été menée envers les prisonniers, y compris les actions tendant à favoriser leur évasion, est apparue comme étant d'intérêt national et qu'elle a été couverte par Vichy (avec très sûrement des exceptions).

J'en viens à l'évolution du contexte qui a accompagné ce parcours ...

De janvier jusqu'à l'automne 1942 où les Allemands connurent leurs premières inquiétudes sur le front de l'Est et notamment à Stalingrad, l'opinion pensait encore que l'Allemagne était invincible.
L'anglophobie des Français, par le souvenir de la "fuite" à Dunkerque et le torpillage de notre flotte à Mers-El-Kébir était encore présente. L'occupant était supporté, les admirateurs du Maréchal lui restaient fidèles.

Puis, à partir de l'automne 1942, les Allemands connurent leurs premières défaites, les Alliés débarquèrent en AFN le 8 novembre 1942, le 11 novembre ce fut l'invasion de la zone libre.
Les représailles menées par l'occupant se durcirent, les arrestations de Résistants, de Communistes, de Juifs et de Francs-Maçons se multiplièrent ...
Une avalanche d'évènements qui fit basculer l'opinion, et qui fit naître l'Espoir.

Et notre Mitterrand dans tout ça ?
Il était logé à la même enseigne que tous ceux qui ont oeuvré au sein du gouvernement de Vichy. Ils ont été désignés par les Communistes en particulier, comme des collaborateurs à châtier. Les consignes données pour préparer l'épuration radicale ne laissaient planer aucun doute sur le sort réservé aux désignés coupables.
Alors il ne restait qu'une solution ... se retirer du guêpier quand il était encore temps et oeuvrer par la suite pour apparaître en personnage remarqué, du côté des bons.

A ma conviction que j'ai citée ci-dessus, j'ajoute celle que Mitterrand, comme d'autres qui menaient une mission patriotique, ont été mis en garde et préparés à se mettre "à l'ombre" et cela dès septembre 1942.

Ma conclusion :
S'il est une période de la vie de François Mitterrand à inscrire au chapitre des "erreurs de jeunesse", ce n'est pas celle là ... Il a fait plus et mieux que ceux qui n'ont rien fait et qui après la Libération n'ont eu aucun scrupule à tirer les marrons du feu !

J'ai été long, je m'en excuse, mais comment et par quoi raccourcir ...

Cordialement,
Roger


 

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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 14 Déc 2012, 18:43

Merci Roger pour ce long exposé . Très instructif.
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de Jacques A.COLIN  Nouveau message 15 Déc 2012, 17:52

En France de 2012, comme jadis à Athènes, le "Sophisme" a toujours le dernier mot...
Allons donc boire la cigüe....
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de norodom  Nouveau message 15 Déc 2012, 23:52

Bonsoir,

A l'attention de ceux qui ont lu mon dernier message sur ce fil...

Je me suis exprimé dans le droit fil de l'exigence du débat... la recherche de la vérité...
Ou bien les éléments que nous connaissons sont suffisants et dès lors on s'abstient de tout commentaire supplémentaire. Ou bien on exprime le fruit de ses réflexions personnelles.
C'est ce que j'ai fait, allant même jusqu'à exprimer mes intimes convictions.
Tout cela s'entend que s'il s'en trouvent qui ne partagent pas mon ou mes points de vue, il est de bon aloi qu'il aient le courage d'exposer leurs arguments réfutables tout en respectant les règles élémentaires de la cordialité et du respect.
Je prends très au sérieux l'accusation de "fallacieux" qui m'est portée parce que cette accusation émane d'un Etre en qui je vouais une haute estime.
J'en suis très affecté.
Aussi ma participation sur ce fil, comme sur d'autres, prend fin à partir de ce soir.

Bien cordialement à tous,
Roger


 

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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 16 Déc 2012, 00:16

Justement cher Roger, ce n'est pas en arrêtant que tu arriveras à la recherche de la vérité.
Allez, passez au dessus, et discutez, en l'honneur de l'Histoire !

@ Jacques : On comprend bien ton courroux, toi qui parait avoir connu personnellement François Mitterrand pendant cette période, tu sais donc qu'il n'y a rien d'honteux à en parler ! Grand Merci de ta compréhension et de ta participation !
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 16 Déc 2012, 00:29

+100 avec le post de fbonnus.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de rdegreve  Nouveau message 16 Déc 2012, 00:40

Cher Roger,
Je n'ai pas retrouvé le post où se trouvait le mot "fallacieux", mais je regrette qu'un mot jugé injurieux ou diffamatoire vous incite à cesser la discussion. Je suis un (relativement) jeune étudiant en histoire et je pense comme vous qu'on ne peut sans un excès de moralisme anachronique reprocher à Mitterrand son passage à Vichy.
Restez donc, je vous en prie.
Renaud

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Re: Mitterrand ... ?

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 17 Déc 2012, 00:53

Dont Acte Renaud, merci pour ton post, incident clos, revenons-en au sujet, pour autant que certains aient encore des informations et des réflexions à nous apporter pour faire avancer l'Histoire
Amicalement

Personnellement, je dirais ... Maréchaliste d'un jour ne veux pas dire Pétainiste pour toujours ... ou inversement, à vous de me dire
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