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photo de maquisard

Répondant à l'appel du Général de Gaulle, des milliers de combattants français se lèvent en Europe et en Afrique. Retrouvez ici la 1ère DFL, la 2ème DB, les FAFL, FNFL... Mais aussi celles et ceux qui ont résisté à l'occupant en entrant dans la clandestinité pour rejoindre le maquis ou les groupes de résistants.
MODÉRATEUR : gherla

Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Signal  Nouveau message 01 Oct 2010, 12:39

Le cas des nazis est à part par rapport à l'horreur "ordinaire" de la guerre.

J'avais un jour quelque part sur le forum écrit qu'entre faire ce qu'il faut pour gagner la guerre et faire ce qu'il faut pour gagner la guerre et en plus donner des ordres pour que des crimes de guerre et des crimes contre l'Humanité aient lieu en plus, il y a une différence. Les nazis étaient dans la seconde catégorie. Quant aux ss, pas besoin de vous faire un dessin : ce sont des soldats politiques, à la solde d'un régime qui écrase toute opposition par l'ultra-violence et la terreur...


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 01 Oct 2010, 18:44

Signal a écrit:Le cas des nazis est à part par rapport à l'horreur "ordinaire" de la guerre.

J'avais un jour quelque part sur le forum écrit qu'entre faire ce qu'il faut pour gagner la guerre et faire ce qu'il faut pour gagner la guerre et en plus donner des ordres pour que des crimes de guerre et des crimes contre l'Humanité aient lieu en plus, il y a une différence. Les nazis étaient dans la seconde catégorie. Quant aux ss, pas besoin de vous faire un dessin : ce sont des soldats politiques, à la solde d'un régime qui écrase toute opposition par l'ultra-violence et la terreur...


Bonsoir,

La différence entre "l'ordinaire" et "l'extra-ordinaire" n'est-il pas que dans le nombre de victimes, le fond dans l'usage de la terreur et dans l'horreur restant sensiblement le même.

A+,
Pierre


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Signal  Nouveau message 01 Oct 2010, 19:29

Non la différence n'est pas dans le nombre, mais dans la volonté clairement affichée ou pas d'appliquer une politique de terreur et de pratiquer des atrocités.
Faire la guerre en tuant l'ennemi est déjà atroce, mais c'est la "normalité" de la guerre.
Faire la guerre en tuant l'ennemi après l'avoir torturé, avoir étripé ses enfants, violé sa femme et sa fille, détruit son village et tué ses voisins, tué tous les autres gens du secteur, tout ça pour arriver au même résultat, c'est "l'extra-ordinaire".

Les nazis ont pratiqué les atrocités de façon officielle et sur tout le champ de leur action, avec particulièrement de violence à l'Est. La directive des commissaires est un très bel exemple de violence "officielle" : exécution des prisonniers commissaires politiques et Juifs dès leur capture, ça s'appelle du crime de guerre.


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 01 Oct 2010, 22:31

Bonsoir,
La notion de génocide est peut-être récente mais sa pratique est ancienne, tout comme le massacre de civils, le viol, la torture, la déportation, l'humiliation, l'asservissement...etc...Depuis que nous savons que le rire n'est plus le propre de l'homme, je crains que ce ne soit la seule particularité qui lui reste.
Le nombre a de l'importance dans la mesure ou il dédouanne les "massacreurs" plus modestes mais non moins organisés et efficaces.
Les horreurs commises par les nazis ne sont pas une première et ne furent malheureusement pas une dernière. Ils ont de plus la particularité de faire oublier des massacres bien plus importants.
Il suffit de taper "génocides" sur le net et les listes s'étirent sur toute l'histoire humaine.
A+
Pierre


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Signal  Nouveau message 01 Oct 2010, 23:07

C'est bien pour ça que je ne parlais pas de génocide, mais de façon de faire la guerre.

Pour ce qui est du génocide lui-même, les nazis ont innové en l'industrialisant, en inventant le concept de camp d'extermination, véritable usine de mort.


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 02 Oct 2010, 04:13

Bonjour,
Le génocide, les massacres, les tortures, les viols, l'asservissement, la destruction aveugle...., ce que tu appelles gentillement "la façon de faire la guerre", ne sont-ils pas les caractéristiques principales de la guerre d'agression?.


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 02 Oct 2010, 05:31

Bonjour,
Attention, Pierre, tu as l'air de ne pas considerer le caractere inedit du nazisme.
Certes, l'homme tue l'homme, parfois avec cruaute, depuis la nuit des temps, mais le nazisme est le premier regime a etre base sur la volonte deliberee de massacrer une "race" dans sa totalite et de tourner en esclavage une autre "race" egalement dans sa totalite.
Les esclavagistes ne voulaient pas deporter tous les Noirs d'Afrique.
Pol Pot ne voulait pas tuer tous les Cambodgiens
Staline a beaucoup tue, mais des gens de son peuple et pas sur une base raciste
Etc...


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 02 Oct 2010, 08:10

"Qui ne fait sien tous les génocides, n'en fait sien aucun ». Charles Aznavour

Je ne voudrais surtout pas devoir faire attention à quoi que ce soit en matière de massacre, le nazisme n'est inédit que dans l'extrème ouest de l'Europe.


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 02 Oct 2010, 08:25

Pierre.S a écrit:le nazisme n'est inédit que dans l'extrème ouest de l'Europe.

Oh que non !
Mais on vire dans le hors-sujet total...


 

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Re: photo de maquisard

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de gibraltar114  Nouveau message 02 Oct 2010, 09:33

pour en revenir a l'image de depart, on a un témoignage du gars ou c'est juste une photo sans aucun commentaire ?

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