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batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Répondant à l'appel du Général de Gaulle, des milliers de combattants français se lèvent en Europe et en Afrique. Retrouvez ici la 1ère DFL, la 2ème DB, les FAFL, FNFL... Mais aussi celles et ceux qui ont résisté à l'occupant en entrant dans la clandestinité pour rejoindre le maquis ou les groupes de résistants.
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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 101  Nouveau message de brehon  Nouveau message 27 Sep 2010, 14:33

Bonjour,
Un rapport de plus de un à dix entre les tués FFI et Allemands, cela ne parait pas réaliste.
On retrouve un rapport de cet ordre de grandeur pour le combat de Saint Marcel. 30 tués côté SAS + FFI (ce nombre est à peu-près exact), 300 à 600 côté Allemands!
Sur le monument de La Nouette (construit entre 1947 et 1951) il est indiqué 560 tués allemands!
Le chiffre le plus bas qui circule est d'une 50aine de tués, sans indication de source toutefois.
De toutes façons le côté Français (FFI et population) n'avait aucun moyen de dresser un bilan. Ce ne sont pas eux qui relevaient et évacuaient les victimes allemandes.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 102  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 27 Sep 2010, 14:59

Je rejoins Brehon: méfiance .... Les mêmes chiffres non vérifiés circulent dans l'Est pour la Piquante Pierre, Viombois.
En principe le rapport de pertes et plutôt de 1/2 ou 1/3 sauf circonstances très particulières.
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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 103  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 27 Sep 2010, 17:37

Le rapport est assez remarquable !
7 hors de combat contre... 100 !
3 morts contre 50 !

A quoi est-ce du ? Je croyais la résistance plutôt pauvre en armement, et notamment ne possédant que des armes légères...

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 104  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 27 Sep 2010, 17:44

Une grande partie des pertes allemandes ont été le fait de tir de plusieurs armes automatiques françaises sur les wagons en bois du train de renfort contenant de l'infanterie et que le maquis étaient sur des positions préparées ( trou d'homme,...) pouvant résister à des tir d'artillerie légère. De même, les troupes de la Wehrmacht étaient au fond d'une cuvette dont les FTP tenaient les hauteurs.
Cordialement
Gaël

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 105  Nouveau message de brehon  Nouveau message 27 Sep 2010, 17:58

Bonsoir,
OK, mais qui et comment a établi le bilan des pertes allemandes?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 106  Nouveau message de Poisoux  Nouveau message 27 Sep 2010, 18:25

Sur le livre plusieurs sources sont données. La première est celle de la population, 150 morts selon elle ( là oui ça fait un peu gros). Une deuxième vient d'un sous-officier allemand qui à Coligny (village à une dizaine de km à peine du lieu du combat) a déclaré: "nous vengerons nos cent camarades de Moulin-des-Pont". L'état-major DU 1er BFTP parle de 50 morts.
Cordialement
Gaël

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 107  Nouveau message de Judex  Nouveau message 29 Sep 2010, 06:16

Pire que dans "When the eagles dare" (lol) !
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 108  Nouveau message de Mickaël 54  Nouveau message 30 Sep 2010, 07:35

Bonjour,
D'après ce que j'ai lu dans les posts précedents, au Maquis Saint Marcel les Allemands auraient perdu 560 hommes d'après le monument de la Nouette?
Rendez vous compte, cela fait presque 3 compagnie d'anéantie....(1 Kie = 201 hommes).
Les pertes allemandes étaient moins terrible au Vercors ou je me trompe?
Cordialement
Mickaël


 

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 109  Nouveau message de Revan  Nouveau message 02 Oct 2010, 20:07

Il faut pas aussi sous-estimé la puissance de feu d'une compagnie allemande. Comparé à une compagnie américaine ou britannique, elle était largement supérieure surtout du fait de la très large distribution des mitrailleuses légères MG42 et MG34. Pour une compagnie américaine, deux mitrailleuses du même genre. Alors que les Allemands en avaient une par escouade de 10 hommes. Les résistants tout aussi courageux qu'ils sont n'étaient que des civils, certains sans expérience de l'armée. Les Allemands avaient donc une supériorité tactique évidente.

Les écarts me paraissent trop élevés, même si la présence des SAS devait être significative au combat.


 

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Re: batailles rangées entre résistants et troupes allemandes

Nouveau message Post Numéro: 110  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Oct 2010, 20:28

Revan a écrit: Les résistants tout aussi courageux qu'ils sont n'étaient que des civils,

Pas partout .... sans parler des anciens de 1940, il y avait aussi pour Viombois les anciens de la Wehrmacht ! En effet, les servants des FM bren étaient des alsaciens lorrains déserteurs formés sur le front russe.
Et puis, un militaire, c'est aussi un civil en uniforme.
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