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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 06:21
de Tri martolod
chouba a écrit:Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum et j'ai commencé à lire vos posts très documentés sur Oradour.
Je m'interesse aussi à ce massacre et il y a ( comme vous l'écrivez) beaucoup d'interrogations sur le pourquoi de ces atrocités et qui les a commandées.

Un des posts se demande si Jean Filliol ( chef de la milice à Limoges ) ou un de ses sbires a fait choisir Oradour aux allemands. Les réunions du 10 Juin avec la milice à Limoges et St Junien ont certainement décidé du sort d'Oradour.

Mais il y avait aussi Jean de Vaugelas ( responsable du maintien de l'ordre à Limoges) qui avait très une forte influence à cette époque. Par la suite, il est d'ailleurs devenu chef d'état-major de la division SS française Charlemagne. Devenu viticulteur en Argentine, il est décédé "bêtement" dans un accident de voiture en 1954.
Je pense qu'il a du avoir son mot à dire dans les décisions : la milice était son bras armé pour les basses oeuvres.

Pour la commémoration des 70 ans du massacre, j'espère qu'on pourra s'approcher de la vérité ! Mais j'ai de gros doutes, vu l'impunité des responsables allemands du massacre, qui n'ont pas été inquiétés.

chouba


Bonjour,

Pourriez-vous nous faire un récapitulatif de ces nombreuses ("beaucoup") interrogations sur le pourquoi? Pour ma part, je trouve que les interrogations ne sont pas si nombreuses.

Vous parlez de l'influence de Jean de Vaugelas mais sur qui? ses concitoyens? les nazis?....

"...s'approcher de la vérité ! Mais j'ai de gros doutes, vu l'impunité des responsables allemands...." pourriez-vous m'expliquer ce lien qui pourrait exister entre la vérité et l'impunité des responsables? pensez-vous qu'ils auraient pu "négocier" cette impunité contre leur silence??

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 10:14
de le pitaine
un bouquin doit ou est sorti ? écrit par Michel Baury

http://www.tinparis.net/fr_culture/2013 ... Baury.html

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 10:55
de norodom
@ le pitaine

Cher collègue Toulousain... quoi de plus simple que de citer un lien déjà connu de ceux qui ont suivi les déclarations de Michel Baury.
Le livre en question n'est pas encore sorti... aurais-tu le désir d'en faire la publicité ?
Il serait préférable, venant de ta part, que tu nous exposes tes commentaires sur le sujet de fond ?

A te lire...

Amicalement,
Roger

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 14:21
de le pitaine
Monsieur Norodom, grand redresseur de tord à ses heures et plus ou moins arbitre sur ce forum, ce n'est qu'une info, qui comme vous, consultée sur internet.
Nous avons tous compris que ce livre n'est pas encore sorti.... donc j'ignore ce qu'il contient.
Même les bouquins de Allaud et Maury, à vous lire sur un autre post, semblent ne pas être valables à vos yeux. Pourtant, ces gens n'ont pas joués à la belote durant cette période....
J'attends toujours que vous m'exposiez votre parcours en détail durant la 2e GM, non pas en bride mais une chronologie détaillée...
ce qui pour moi reste flou... et pas de tape en touche svp !!

merci

le pitaine

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 14:39
de JARDIN DAVID
le pitaine a écrit:J'attends toujours que vous m'exposiez votre parcours en détail durant la 2e GM, non pas :mrgreen: en bride mais une chronologie détaillée...

Je pense que notre ami Roger devait être affecté à la cavalerie annamite. Un truc qui pousse comme les champignons ... :?:

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 14:48
de Prosper Vandenbroucke
On se calme et on boit frais (mais avec modération) !!!!!!
Grand merci.
Prosper ;)

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 14:52
de Tri martolod
le pitaine a écrit:ce n'est qu'une info, qui comme vous, consultée sur internet.....le pitaine


Et sur ce forum, le saviez-vous??

viewtopic.php?f=31&t=31618&p=489597&hilit=Baury#p489597

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 15:22
de le pitaine
maintenant oui !!

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 18:07
de norodom
le pitaine a écrit:Monsieur Norodom (.....) J'attends toujours que vous m'exposiez votre parcours en détail durant la 2e GM, non pas en bride mais une chronologie détaillée...
ce qui pour moi reste flou... et pas de tape en touche svp !!

A vos ordres mon capitaine !

viewtopic.php?f=25&p=492837#p492837

Si le flou persiste, n'hésitez pas, je reste à votre entière disposition...

Monsieur Norodom

Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau messagePosté: 01 Mai 2014, 18:41
de chouba
norodom a écrit:Pourquoi la personne de Jean de Vaugelas devrait être impliquée sous le prétexte qu'il a appartenu à la division Charlemagne ?

Or, il semble que l'on accorde des interprétations aux "trois" réunions, qui ne correspondent pas à la réalité.
J'ai placé le mot "trois" entre " " parce qu'en réalité il y en a eu deux.


J'ai simplement voulu dire que Vaugelas avait un rôle très important à l'époque, ce qui a été confirmé en devenant chef d'état-major de la division Charlemagne. Qu'il ait été ignorant ( sinon plus ) de ce qui se préparait, m'étonne beaucoup !!!

Je n'ai jamais parlé de 3 réunions, mais simplement 1 à Limoges et l'autre à St Junien.


Tri martolod a écrit,
pourriez-vous m'expliquer ce lien qui pourrait exister entre la vérité et l'impunité des responsables? pensez-vous qu'ils auraient pu "négocier" cette impunité contre leur silence??


Quelques exemples simples :
Sylvester Stadler, le colonel responsable de ce régiment SS, est décédé tranquilou en 1995 sans jamais avoir été inquiété.
Heinz Lammerding, le général commandant cette division SS, a aussi continué tranquillement sa vie en Allemagne jusqu'à son décès.

Ils devaient bien connaître une "parcelle " de vérité si on les avait interrogés , non ?

Et seulement maintenant on a retrouvé quelques lampistes du massacre pour "commencer" à leur poser des questions ? Voilà aussi pourquoi je m'interroge.