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Le massacre d'Oradour sur Glane

Répondant à l'appel du Général de Gaulle, des milliers de combattants français se lèvent en Europe et en Afrique. Retrouvez ici la 1ère DFL, la 2ème DB, les FAFL, FNFL... Mais aussi celles et ceux qui ont résisté à l'occupant en entrant dans la clandestinité pour rejoindre le maquis ou les groupes de résistants.
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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1021  Nouveau message de landevenneg  Nouveau message 03 Nov 2021, 09:03

Au delà du rôle de bouc-émissaire, moteur de la "suspicion" populaire, il était difficile d'admettre pour les Français nourris à l' "égalitarisme" que les
Alsaciens (et Mosellans) constituent une entité qui a été une victime de guerre à part et de façon spécifique. Sans parler de considération particulière de la part de l'Etat, ce serait la reconnaissance qu'il existe des Alsaciens.
On est loin du "retour du fils prodigue".

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1022  Nouveau message de Laurent W  Nouveau message 25 Déc 2021, 12:42

JARDIN DAVID a écrit:Il y a bien falsification dans l'utilisation de ce cliché pour la plaquette du CNRD.
C'est incroyable. Qui va porter le chapeau ?
JD


Effectivement cette affaire est scandaleuse.

Ci-dessous : la photo avec sa légende litigieuse, initialement publiée dans la brochure du CNRD 2021-22.

Image

Cette affaire a fait grand bruit en Alsace comme en témoigne cet article de presse (in Les Dernières Nouvelles d'Alsace du 21 novembre 2021) :

https://www.malgre-nous.eu/wp-content/u ... -copie.jpg

Les organisateurs du CNRD 2022 ont depuis rectifié le tir et mis à la place une photo des ruines d'Oradour (voir en page 18) :

Nouvelle brochure du CNRD 2022 : http://www.memorialdelashoah.org/progra ... 0/#/page/0

Les suites de cette affaire sont dans le journal L'Alsace du 2 décembre 2021, ici :

http://www.ufembarg.fr/la-presse-suite-c21323470
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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1023  Nouveau message de Vaurias  Nouveau message 25 Déc 2021, 14:55

Inadmissible venant du CNRD, donc les concours sont programmés pour perdurer la mémoire et permettre aux jeunes générations de s'impliquer. Alors que bien des associations et historiens s'investissent pour apporter le plus de précisions sur ces évènements et comme ici démentir des images, des propos, des témoignages incohérents et mensonger !

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1024  Nouveau message de Laurent W  Nouveau message 25 Déc 2021, 15:46

Vaurias a écrit:Inadmissible venant du CNRD, donc les concours sont programmés pour perdurer la mémoire et permettre aux jeunes générations de s'impliquer. Alors que bien des associations et historiens s'investissent pour apporter le plus de précisions sur ces évènements et comme ici démentir des images, des propos, des témoignages incohérents et mensonger !


Tout à fait d'accord avec vous.

Outre la mise en cause des Alsaciens (présentés sur la photo avec le sourire aux lèvres et en train de ricaner devant les flammes...) , se pose un autre et grave problème.

En effet, le massacre d'Oradour est un épisode historique ultra sensible qui ne peut tolérer aucune erreur, aucune approximation de la part des historiens. Depuis de nombreuses années des polémiques ont éclaté à plusieurs reprises. En particulier circulent des thèses négationnistes délirantes selon lesquelles il n'y aurait pas eu de massacre à Oradour et qui affirment que les habitants d'Oradour seraient simplement morts dans l'incendie accidentel de l'église. Or l'énorme bourde du CNRD ne peut que contribuer à alimenter ces théories négationnistes. Les négationnistes vont dire :"Regardez ! Une fausse photo a été utilisée pour illustrer le soi disant incendie de l'église d'Oradour, c'est bien la preuve que tout ça est bidonné ! On nous ment ! On nous cache la vérité !"

Bref, cette affaire est vraiment inadmissible et grave !

PS : exemple de polémique récente : https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... c-20200823
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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1025  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Déc 2021, 16:03

Laurent W a écrit:
Vaurias a écrit:Inadmissible venant du CNRD, donc les concours sont programmés pour perdurer la mémoire et permettre aux jeunes générations de s'impliquer. Alors que bien des associations et historiens s'investissent pour apporter le plus de précisions sur ces évènements et comme ici démentir des images, des propos, des témoignages incohérents et mensonger !


Tout à fait d'accord avec vous.

Outre la mise en cause des Alsaciens (présentés sur la photo avec le sourire aux lèvres et en train de ricaner devant les flammes...) , se pose un autre et grave problème.

En effet, le massacre d'Oradour est un épisode historique ultra sensible qui ne peut tolérer aucune erreur, aucune approximation de la part des historiens. Depuis de nombreuses années des polémiques ont éclaté à plusieurs reprises. En particulier circulent des thèses négationnistes délirantes selon lesquelles il n'y aurait pas eu de massacre à Oradour et qui affirment que les habitants d'Oradour seraient simplement morts dans l'incendie accidentel de l'église. Or l'énorme bourde du CNRD ne peut que contribuer à alimenter ces théories négationnistes. Les négationnistes vont dire :"Regardez ! Une fausse photo a été utilisée pour illustrer le soi disant incendie de l'église d'Oradour, c'est bien la preuve que tout ça est bidonné ! On nous ment ! On nous cache la vérité !"

Bref, cette affaire est vraiment inadmissible et grave !

PS : exemple de polémique récente : https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... c-20200823


Et pourquoi les Alsaciens seraient-ils mis en cause? La photo est certes une grossière erreur car elle concerne le village de Lidice et là je ne crois pas que là 'ils y avaient des Alsaciens ou des malgré-nous.
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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1026  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Déc 2021, 17:58

Dans les faits, il convient de prendre de prendre, aussi, en compte les ordres hiérarchiques très stricts,sachant qu'on risquait sa vie, à prétendre vouloir les contester. Dans le cas, la division - il s'agissait de la DR - avait pour ordre de rejoindre, au plus vite, le front normand.

Force est de constater qu'après le "crime" d'Oradour et sa première démonstration "sans effet", de Tulle, la division blindée avait, enfin, pu rallier la Normandie, où, en gros, en 48-72 heures,elle avait perdu, rapidement, 50%de ses effectifs.

Amusez-vous à déchiffrer les textes de la Convention de Genève, alors en vigueur, sur les "partisans" et "francs-tireurs, qui, à de très rares exceptions près, telle qu'un "affichage" bien visible, brassard ou autre, étaient considérés comme des "terroristes", quelque soit leur camp!

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1027  Nouveau message de brehon  Nouveau message 25 Déc 2021, 20:20

Bonsoir,
Loïc Charpentier a écrit:Amusez-vous à déchiffrer les textes de la Convention de Genève, alors en vigueur, sur les "partisans" et "francs-tireurs, qui, à de très rares exceptions près, telle qu'un "affichage" bien visible, brassard ou autre, étaient considérés comme des "terroristes", quelque soit leur camp!

Cette convention s'appliquait à ceux qui avaient commis des actes, pas aux innocents. Elle ne peut donc être invoquée pour justifier ces massacres innommables.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1028  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 25 Déc 2021, 20:41

brehon a écrit:Bonsoir,
Loïc Charpentier a écrit:Amusez-vous à déchiffrer les textes de la Convention de Genève, alors en vigueur, sur les "partisans" et "francs-tireurs, qui, à de très rares exceptions près, telle qu'un "affichage" bien visible, brassard ou autre, étaient considérés comme des "terroristes", quelque soit leur camp!

Cette convention s'appliquait à ceux qui avaient commis des actes, pas aux innocents. Elle ne peut donc être invoquée pour justifier ces massacres innommables.


Certes, oui, mais comment fais-tu la différence, sur le terrain ? Cà avait été, par exemple, le problème essentiel de la Volksturm des FFI français ou des partisans soviétiques. En dépit des lois internationales promulguées, la notion "d'innocence" n'existe pas en temps de guerre et il y a, au travers des siècles, un gros paquet "d'innocentes victimes" qui, hélas, le démontre.

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1029  Nouveau message de brehon  Nouveau message 25 Déc 2021, 20:54

Loïc Charpentier a écrit:Certes, oui, mais comment fais-tu la différence, sur le terrain ?

On parle d'Oradour, là. Et d'autres massacres similaires. Tu ne vas quand même pas dire que les Allemands considéraient comme "terroristes" des femmes et des enfants, des nourrissons au berceau et des vieillards grabataires.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Le massacre d'Oradour sur Glane

Nouveau message Post Numéro: 1030  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 25 Déc 2021, 21:40

Mai 1940 vers Valenciennes il me semble deux gamins de 10/12 ans sont fusillés sur le bord de la rue pour s'être amusés a lancer des bâtons vers les roues des chars et des motos qui passaient devant eux........." Achtung !! Terroristen !"

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