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amilakvari

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
MODÉRATEURS : gherla, alfa1965

amilakvari

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de chindits  Nouveau message 07 Juil 2006, 15:03

savez vous que le frère du lieutenant-colonel prince dimitri amilakvari (qui est mort le 24 octobre 1942 sur le plateau d'el himeimat lors de la bataille de el alamein a la tète de la 13eme DBLE,fait compagnon de la libération le 9 septembre),faisait parti de la LVF et est mort de ses blessures le 4 juillet 1943.Ces deux frères avaient fuis leur georgie natale en 1921 suite à l'annexion soviétique.Ils s'étaient engagés tout les deux dans la legion etrangère l'un étant capitaine,l'autre adjudant-chef avant d'avoir un destion légérement différent


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de warbird  Nouveau message 07 Juil 2006, 15:24

Comme le dit si bien le proverbe : "On choisit ses amis pas sa famille"


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 07 Juil 2006, 15:49

Tout comme les frères Bassompierre l'un était Pilote dans les FAFL l'autre etait un milicien qui a combattu ssur le front russe par conviction.

Période troublée et troublante ou les considérations de chaque homme les ont parfois entraînées vers des horizons différents et des camps différents.

Ce choix de camp a toujours été volontaire sauf pour les alsaciens mosellans.

:arrow: Attention, que les nostalgiques qui se reconnaitront eux-mêmes viennent s'apitoyer sur le sors des vaincus et notamment sur l'affaire de Bad reichenhall et je ferme le thread.


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de chindits  Nouveau message 07 Juil 2006, 16:31

Il faut noter que ces deux frères étaint georgiens et qu'ils avaient assistés à l'annexion de leur patrie par les bolchéviques en 1921.En juin 1940 dimitri rentraient de narvik et son unité s'arreta en angleterre ou il eut le choix entre de gaulle ou un retour au maroc.Son frere,lui, a été demobilisé en métropole et quand la LVF a été créé il s'y est plus engagé par anticommunisme que pour la grandeur du IIIeme reich et pour se venger des communistes.Je pense que si dimitri étaient resté en metropole il aurait fait,peut étre,le méme choix.la LVF était différente de la division charlemagne ou de la milice car en general ceux qui s'y engagé etait anticommunistes et non des fanatiques du IIIeme reich


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 07 Juil 2006, 17:42

hilarion a écrit:Tout comme les frères Bassompierre l'un était Pilote dans les FAFL l'autre etait un milicien qui a combattu ssur le front russe par conviction.

Période troublée et troublante ou les considérations de chaque homme les ont parfois entraînées vers des horizons différents et des camps différents.

Ce choix de camp a toujours été volontaire sauf pour les alsaciens mosellans.

:arrow: Attention, que les nostalgiques qui se reconnaitront eux-mêmes viennent s'apitoyer sur le sors des vaincus et notamment sur l'affaire de Bad reichenhall et je ferme le thread.


Bassompierre n'etait pas FAFL.* Il est même probable qu'il etait dans l'armée de l'Air de Vichy pendant l'affaire de Syrie, son escadrille, en tout cas, y etait.

:wink:


*Mais où as-tu pêcher ça, Hilarion ? :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 07 Juil 2006, 18:07

chindits a écrit:.............Je pense que si dimitri étaient resté en metropole il aurait fait,peut étre,le méme choix....................

hum............un peu presomptueux non ?

Au lieu de penser a sa place, ecoutons-le :

"Nous étrangers, n'avons qu'une seule façon de prouver à la France notre gratitude pour l'accueil qu'elle nous a réservé : nous faire tuer pour elle."


 

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re

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de chindits  Nouveau message 07 Juil 2006, 19:10

je n'affirme rien en disant cela laurent mais avoue que le doute peut s'installer.Je ne m'est en aucun cas l'amour de la france,qu'avait dimitri,en doute.Mais je me pose la question,qu'aurait-il fait s'il était resté en france?


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 08 Juil 2006, 04:04

Bonjour,
La terrible fracture qui a separe la minorite agissante en 2 camps opposes en France pendant la DGM est assez souvent passee au milieu des familles.
Quelques exemples :

Le lieutenant Frédéric Pompidou etait dans la LVF en 1941. Il a survecu et a activement aide les surviuvants sur le plan social apres la guerre. Je ne vous donnes pas de details sur son neveu Georges Pompidou

Jean BASSOMPIERRE, officier de l'Armee Francaise 39-40, a ete officier a la L.V.F., puis Hauptsturmführer a la the Division Charlemagne. Condamne a mort, execute in 1948. Son jeune frere, Henri, pilote de l'armee francaise a ete "descendu" en Alsace en 1944. (Note pour Laurent Pepe : J'ai moi aussi vu des mentions de son appartenance au FAFL ? Mais peu importe, il etait "en face").

La famille De VAUGELAS illustre egalement cette tragique periode : Des 4 freres, 2 etaient avec les FFL. Les 2 autres d'abord a la Milice, puis ensuite a la Division Charlemagne.

Et combien d'autres ?

Ces combattants des 2 bords avaient plusieurs points communs :
(Note : Je parles des combattants, pas des nervis, des tortionnaires et des gangsters)

- beaucoup des deux camps ayant combattu les Allemands en 40,
- face à face, certains combattants ayant un frère, un cousin dans les rangs d'en face,
- tous soldats, Français, fiers de l'être,
- tous ayant respecté leur serment, jusqu'au bout,
- et beaucoup se retrouveront frères d'armes, pendant les 20 années de décolonisation et souvent de frustrations communes qui allaient suivre,
- tous savaient les circonstances dans lesquels les choix ont été faits,
- tous ont faits leur "choix" au sujet de l'Algérie, de la politique ou des hommes qu'ils avaient adulés et pour lesquels ils auraient su mourir,
- tous ont eu des enfants élevés dans des valeurs finalement communes...

Bon, enfin, c'est mon avis.


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 08 Juil 2006, 11:28

le grand gourou du hula hup a cité 3 exemples pour illustrer des choix differents dans une même famille.
Un peu pour dire , comme avec Lacombe Lucien, que finalement, quiconque pouvait, presque incidemment, choisir 2 voies distinctes, pour "se battre pour la France dans des camps divers et varies, mais, au fond, pour les memes raisons" (sic)

Et c'est vraiment pas de pot, ces 3 exemples ne marchent pas

Les Amilakvari ne sont pas Français.(au début de la guerre, tout au moins)
Bassompierre ? Un aviateur de l'armée de Vichy ne peut illustrer le choix entre la voie de la Resistance et celle de la collaboration. Il n'a choisi que celle de l'obeissance. (il tombera contre les Allemands, mais, admettez-le il aurait pu egalement mourrir en combattant les Alliés en 42)
Cet aviateur, peut servir d'exemple du courage, de la fidelité, du don de soi, de la reprise du combat de l'ex-armée d'armistice pour liberer la patrie, mais pas pour illustrer le camp "Gaulliste"

Pompidou, le gracieur de Touvier. Aïe aïe........il n'a jamais été résistant.

Quand aux Vaugelas, j'aimerais connaitre dans quelles unités FFL ils ont combattu. Ca serait terriblement interessant


Il aurait été plus serieux de cité la famille Germain, dont un fils est Compagnon de la Liberation, et dont le père , général fidèle au Marechal, empêchat le ralliement à la France libre de Djibouti . Encore que, là encore, ce malheureux général ne peut etre cité pour illustrer la Collaboration. On pourrait cité le père de ce Compagnon, qui soutenat la "Phalange Africaine".

Bref, la "terrible facture" qui touchat la France semble difficilement illustrable avec des familles connues....



Parlons plutôt des familles Mallet, Amyot d'Inville, Ingold, Vour'ch, Astier de la Vigerie, etc...............
Dernière édition par Laurent Pépé le 08 Juil 2006, 11:44, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 08 Juil 2006, 11:31

Daniel Laurent a écrit:
................- tous ont faits leur "choix" au sujet de l'Algérie, de la politique ou des hommes qu'ils avaient adulés et pour lesquels ils auraient su mourir,
...........................Bon, enfin, c'est mon avis.


je ne comprend pas là....


(Note pour Laurent Pepe : J'ai moi aussi vu des mentions de son appartenance au FAFL ? ..............).




Voilà tout le probleme de la diffusion d'"infos" sur internet.
Un mec ecrit sur un forum que untel, aviateur, meurt au combat sous les ordres de de Gaulle en 44. (pourquoi pas....c'est tendancieux ...mais pourquoi pas...). Il devient "pilot with the Free French Air Force" sur un autre forum , puis ici, "Pilote dans les FAFL "

C'est un peu pour ca que je suis pointilleux sur le terme de "free french" :wink:
Dernière édition par Laurent Pépé le 08 Juil 2006, 11:39, édité 1 fois.


 

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