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Visite de Himmler, chef des SS, à Montauban le 11 avril 44

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 14 Avr 2006, 11:52

St Ex a écrit:Tiens est-ce que les admin/modos ne pourrait pas mettre un post-it avec révisionnisme, négationnisme?

Mais qu'il est genial, St Ex, j'y avais pas pense !
Je suis volontaire pour proposer un texte et, effectivement, cela nous eviterais les repetitions.
Cordialement
Daniel


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 14 Avr 2006, 14:09

Daniel Laurent a écrit:J'adore le révisionnisme....

Tout passionné d'histoire doit vouloir que ce que l'on raconte dans les livres (et les médias en général, colle à la virgule près avec le réalité. Par conséquent, tout passionné d'histoire doit adorer le révisionnisme qui permet d'effacer les erreurs et imprécisions commises par les historiens. Ces erreurs sont rarement intentionnelles, elles proviennent souvent du fait que de nouvelles connaissances apparaissent apportant un éclairage meilleur sur certaines périodes.

Daniel Laurent a écrit:J'adore casser du negationniste....

J'aimerais ne pas avoir à le faire. Mais faut bien que quelqu'un se dévoue pour faire la sale besogne. Alors, je contre tous les négationnistes que je trouve sur mon chemin. Et si je tappe fort, il faut bien comprendre que c'est pour leur bien.

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Francis Deleu  Nouveau message 14 Avr 2006, 17:20

St Ex a écrit:Tiens est-ce que les admin/modos ne pourrait pas mettre un post-it avec révisionnisme, négationnisme?


Bonjour à tout(e)s,

Cette petite incursion dans votre forum pour vous proposer les pages PHDN bien connues par la plupart d'entre-vous : http://www.phdn.org/negation/definition.html .
Si l'on peut définir avec précision le terme "négationnisme" par contre, le sens donné au terme "révisionnisme" est l'objet de controverses. En effet, la distinction entre les deux termes n'est pas évidente et sera généralement fonction du contenu qu'on veut donner à "révisionnisme". Un Faurisson, par exemple, clame bien haut qu'il est "révisionniste", tout comme Irving qui ne "nie" pas les chambres à gaz mais "révisionne" l'ampleur du génocide.

Bien cordialement,
Francis Deleu.


 

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Salut a tous

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de zeus62  Nouveau message 23 Juil 2006, 21:31

Salut je voudrais savoir si il reste des vestiges de l occupation de la ville de Montauban ,car je pars en vacances 15jrs a qq kms .Merci pour vaut infos A+ ZEUS62 :idea: :idea:


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 12 Avr 2007, 06:55

:shock:
Pour en revenir au lien entre Himmler et la conquête du Graal, il est connu de tous ici, dans ma (Belle) région du pays Cathare et surtout par les anciens, du séjour d'un certain Otto Rahn effectué à Montségur.
Cet écrivain allemand et nazi séjourne à Ussat les Bains (09) de 1930 à 1932 sous le prétexte d'études romanistes. Il écrit deux ouvrages dont les thèmes sont empruntés à l'érudit local Antonin Gadal (connu des passionnés de Catharisme): "la croisade contre le Graal" (1933) et: "la cour de Lucifer" (1937). Ce second volume est emprunt d'idéologie nazie, puisque Rahn est membre de la SS et collaborateur d'Himmler. Mais ses livres sont surtout connu après la guerre. Il interprète le Catharisme comme paganisme aryen antérieur au judéo-christianisme et l'écrit dans un style faussement poétique. Toujours cette recherche de la race pure.

Officier SS, il est ensuite envoyé à la garnison du camp de Ravensbrück et disparaît en 1940 de façon mystérieuse, après avoir démissionné de la SS. Officiellement dans un accident de montagne. Officieusement, il n'a pu prouver sa filiation aryenne, sa mère aurait été d'ascendance juive, il est fort probable que ces anciens maîtres l'ont supprimé.
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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de °(-_O)°  Nouveau message 28 Avr 2007, 22:37

Il n y a pas de rapport direct avec le graal, mais j ai une VHS avec une émission qui est passé sur arte il y a bien 10 ans "Soleil noir : mysticisme et nazisme." j'ai envoyé un mail à arte, pour savoir s ils vont le redifusé, au pire, s'ils me répondent par la négative, je me débrouillerai pour l'encoder... :roll:

concernant les historiens qui aurait écrit sur la "théologie" nazie, c'est à prendre avec des pincettes, il est facil de vite s'y perdre, d'autant plus que beaucoup de documents ont dut etre détruit, et d autres créé de toutes pièces par des écrivains post 2eme GM ou meme, je pense a Savitri Devi, qui ont fait pas mal de rajout... sur les hyperboléens, les OVNIs, etc... même s'ils en parlait déjà à l'époque.

Le sujet est passionant, incroyable... mais tellement incroyable que ce doit être assez dificile de faire la part entre "délire historique" national socialiste et "délire post 2GM"... certains annonceraient qu'Hitler était entouré de mage noir (certes) mais lucifériens (!!!)... oui ok, ils mélangeaient un peu tout et n importe quoi...

bon, hop, je monte sur mon cannasson et je vais à la quête du Graal... qui sait ?
:mrgreen:


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 31 Mai 2007, 16:03

Bonjour !

Je découvre à l'instant ce fil... et à tout hasard je fais part de ma soif d'informations sur ce que Himmler a pu faire et dire lors de ce voyage, motivé selon toute vraisemblance par des préoccupations plus urgentes que ses recherches sur la catharisme.

Il est encore pleinement engagé dans la campagne de dévoilement de la Solution finale, initiée à Posen le 4 octobre 43, et il serait intéressant, voire capital, de savoir s'il en cause. D'autre part, des recherches récentes portent sur la parenté, plus forte qu'on ne l'avait cru, entre les atrocités de la guerre à l'est et à l'ouest, et là on est en plein dans le sujet. Sa venue tend visiblement à "orientaliser" la guerre, à la veille du débarquement redouté.

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 31 Mai 2007, 17:04

J'ai bien hâte d'en savoir plus long là-dessus ! Ça serait tout un scoop !
You'd better run for cover before I start to smile...

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 01 Juin 2007, 06:43

:o
oui moi aussi...
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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 01 Juin 2007, 07:53

Apparemment la Toile est aujourd'hui plus riche qu'à l'époque où Marc a inauguré ce fil.
Il y a une "Himmler speeches list ici" http://www.worldfuturefund.org/wffmaste ... eeches.htm

et à propos du discours de Montauban on y trouve ceci :

April 11, 1944. Montauban, France. Speech to Men of SS-Division "Das Reich"
(Notes) Bundesarchiv, NS 19, Persönlicher Stab RFSS

Il n'y a plus qu'à se le procurer auprès du service concerné, ce que pour ma part je n'ai pas le temps de faire en ce moment.

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