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Nouveau messagePosté: 09 Juin 2005, 22:50
de Snakealx
A mon avis:
Pétain n'a pas voulu rallier l'Afrique du nord en novemvre 1942 alors qu'il y aurait été accueillis en chef de gouvernement, je doute donc très fortement qu'il ait pu envisager de se rendre aux anglais.

Il était dans son délire, et rien n'aurait pu l'en faire sortir.

Nouveau messagePosté: 10 Juin 2005, 18:09
de Malarkey
Je ne crois pas trop non plus...

Mais quel est le statut de l'AFN de 40 à 42, sous quelle autorité est-elle ?

Nouveau messagePosté: 10 Juin 2005, 18:56
de Igor
Elle est sous l'autorité de Vichy tout simplement.
J'ai aussi lu cette "révélation" sur le forum Livres de guerre, j'avoue que je suis également sceptique. Pourquoi Pétain aurait-il accepté de quitter la métropole en 1943 ? Même en août 1944, quand tout était fichu, il a fallu que les Allemands le contraignent à fuir vers l'Allemagne.

Nouveau messagePosté: 10 Juin 2005, 22:40
de Snakealx
C'est bien connu, les grands anciens n'aiment plus quitter leurs demeures.

En plus, il n'aimait pas l'avion, le maréchal.

Nouveau messagePosté: 19 Juin 2005, 19:21
de Enrico Cernuschi
Salut les gars,

let me suggest you an historical background and not a simple humor exercise.
The authorities in French North Africa in Nov. 1942 joined the Anglosaxon but remained formally loyal to the Merechal.
De Gaulle had to do a long march before to get the control of all the French forces. He begun in Aug. 1943 but until Oct. 1943 he was the second in the line after Gen. Giraud and Giraud himself recongized the Marechal as the chief of the French only state.
In brutal terms the photos in the offices and schools in N. and West Africa were, until Oct. - Nov. 1943, the Marechal ones and not De Gaulle's.
When, In Nov. 1943, the political balance was no more in favour of Giraud but of De Gaulle Pétain, if he was going to remain the formal chief of the France state HAD to leave and go in Algérie; it was a gamble but the only one.
The Frenc developments were a story of step by step. In the propaganda and bombastic stories there are, since June 1940, only De Gaulle (the hero) and Pétain (the villain). The reality was quite different. There was a very long grey zone since 1940 until 1943.

Bye

EC

Nouveau messagePosté: 20 Juin 2005, 20:22
de Snakealx
Il est juste de dire qu'une majorité de français fut pétainiste avant que les idées incarnées par la Résistance ne s'imposent, petit à petit.

Les résistants de la première heure et les combattants des FFL n'en ont que plus de mérite.

A la fin de la guerre, pour des raisons de stature internationale, le général de Gaulle et ses successeurs ont minimisés au maximum la parenthèse Vichy et tenté de faire de la France de l'été 1944 la France de toute la durée de la guerre. Cette image perdure encore de façon non négligeable dans la mémoire collective.

Nouveau messagePosté: 21 Juin 2005, 13:44
de MENATOR
il a fallu que les Allemands le contraignent à fuir vers l'Allemagne
Je viens de lire Sigmaringen de Jean-Paul Cointet et il précise que le coup de force allemand a été un peu monté de façon théatrale. Il est sur que Pétain ne voulait pas quitter la France mais il été bien obligé et il le savait. Cointet explique que le Maréchal a tout fait pour que sa lettre de réprobation à Hitler soit publiée dans la presse afin que les français aient l'impression qu'on enlevait leur dirigeant contre son gré.

En plus, il n'aimait pas l'avion, le maréchal Il a fait le trajet Vichy-Belfort-Allemagne en voiture :wink:

Quand à cet histoire anglaise, il faut bien vendre des livres :roll:

Nouveau messagePosté: 21 Juin 2005, 15:19
de Legionnaire
Je trouve que l'on fait sur le sujet des racourcis qui arrange bien la conscience nationale...