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Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2018, 12:22
de Maquis surcouf
Bonjour à tous,

Durant quelques recherches, je suis tombé sur un élément qui relate des indicatifs pour les membres de la gestapo.
Visiblement, de ce que j'en ai compris, il s'agirait de noms de code utilisés dans les rapports, sans doute, pour éviter de citer expressément les identités des agents.

Quelqu'un a-t-il des informations par rapport à cela?

En parallèle, savez-vous s'il serait possible de retrouver des éléments d'un agent en effectuant des recherches grâce à son matricule ?
Exemple : Archives gestapo, etc.

Bon réveillon à tous
SURCOUF

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2018, 13:21
de Prosper Vandenbroucke
Heu là...........................
Peut-être que Jacques Delarue dans son ouvrage "Histoire de la Gestapo" en parle????????

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 31 Déc 2018, 14:16
de pierma
Prosper Vandenbroucke a écrit:Heu là...........................
Peut-être que Jacques Delarue dans son ouvrage "Histoire de la Gestapo" en parle????????

Je l'ai lu (a vrai dire il y a un moment) mais je n'ai pas ce souvenir.

Je vois mal pourquoi dans des rapports internes les agents de la Gestapo auraient masqué leur identité. :?:

En revanche, comme dans tous les services secrets, il est classique de ne pas publier, même en interne, le nom d'un informateur (pour éviter des fuites éventuelles, même sans mauvaise intention) et de le remplacer par un pseudo ou un numéro de "source".

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 00:32
de dynamo
On peut avoir un exemple?
Les recherches pourraient débuter avec un document.

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 15:48
de Maquis surcouf
Bonjour,

Merci pou ces premiers retours.

De ce que j'arrive à cerner, l'indicatif est à chaque fois composé d'une lettre suivi d'un nombre.

Exemples : K4 / K30 / V39 / T531

Je vous ai mis des exemples ci-dessous trouvé sur internet avec les sources


https://www.historia.fr/les-archives-dh ... des-taupes

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La Gestapo et les Français de Dominique LORMIER

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Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 16:00
de Prosper Vandenbroucke
Ah oui mais là, il me semble qu'il s'agit d'auxiliaires étrangers de la Gestapo?????

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 16:25
de Maquis surcouf
Oui Prosper. C'est tout à fait celà.
Désolé, je n'ai pas été assez précis dans le premier post.

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 19:13
de pierma
En clair, il s'agit de traitres français, et il est normal qu'on ne claironne pas leur nom en clair dans tous les rapports maison. Une discussion anodine, entre deux agents, surprise dans un café ou un train, ou un document égaré, et voila le nom qui s'envole et le traitre démasqué et perdu pour la cause.

(Et puis c'est aussi une précaution élémentaire pour l'officier "traitant" un agent étranger, parce qu'aucun service secret ne peut-être totalement certain de n'avoir aucune taupe dans ses rangs.)

Dans le camp d'en face vous pouvez être certain qu'un Paillole, par exemple, ne pratiquait pas autrement avec les taupes qu'il infiltrait dans les services allemands.

Plus amusant, Rado, chef de réseau soviétique en Suisse, s'alimentait à la source Lucy sans savoir de qui il s'agissait. Les sources de Lucy (qui était un officier de renseignement suisse) en Allemagne ont de même (parait-il) exigé l'anonymat, compte-tenu des risques qu'elles couraient dans l'Allemagne nazie.

Donc rien que de très classique. (C'est la pratique contraire qui serait la marque d'un manque de professionnalisme.)

Question : le premier échantillon que vous avez fourni ne raconte rien de moins que l'origine de l'information qui a permis à la Gestapo d'arrêter le général Delestraint à la Muette, sauf erreur. Pourriez-vous nous en dire plus, ou indiquer de quel ouvrage il s'agit ?

Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 21:02
de Maquis surcouf
Bonjour Pierma,

Si tu fais allusion à l'extrait mentionnant René Saumande, voici la source : https://www.historia.fr/les-archives-dh ... des-taupes

En prime, une autre source, extraite du livre "L'affaire Jean Moulin, trahison ou complot?" :
https://books.google.fr/books?id=PZkbAA ... de&f=false

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Re: Indicatif gestapo

Nouveau messagePosté: 01 Jan 2019, 21:56
de pierma
Maquis surcouf a écrit:En prime, une autre source, extraite du livre "L'affaire Jean Moulin, trahison ou complot?" :
https://books.google.fr/books?id=PZkbAA ... de&f=false

Merci pour ce lien très intéressant.

je pense à une réaction de Pierre Nord :"S'il n'y avait pas eu les traitres, jamais la Gestapo n'aurait pu démanteler autant de réseaux."