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l'épuration

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
MODÉRATEURS : gherla, alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de DENIAUD  Nouveau message 14 Jan 2004, 11:59

bonjour, je suis nouveau sur ce forum,

Je me permet d'avancer une hypothèse qui me parait des plus vraissemblable, mais qui ,à ma surprise n'a pas été encore avancée.
Et si l'on ne permetait pas l'accès aux archives tous simplement parceque cela pourrait concerner des personnes qui pourraient occuper encore certains postes plus ou moins importants? (administratifs, politiques, ..), ou du moins si ils ne sont plus en fonctions, toujours vivants?
Je pense qu'en 2048 par contre il ne devrait plus en rester beaucoup...

Quand pensez vous?


 

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Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 14 Jan 2004, 12:06

Bonjour Deniaud !
Bien sûr, c'est ce qui a empoisonné la politique française, mais aujourd'hui ces personnes sont très très agées ou mortes.... alors pourquoi ce "blocus" ?
Pierre


 

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Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 14 Jan 2004, 12:47

Bien sur le délai d'accès aux archives est fait aussi pour protéger les déscendants.

J'ai cru lire sur un post d'Igor que l'auteur d'une dénonciation commise à Saint Pol de Léon en 1944 avait été retrouver par l'un des déscendants d'un des victimes.

Certains déscendants de collaborateurs ont des entrprises, imaginez un instant que la nouvelle se répende que l'aieul a été collaborateur, certains en france ont la rancune tenace.


 

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Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de DENIAUD  Nouveau message 14 Jan 2004, 15:08

Effectivement on a la rancune tenace...
N'empeche qui n'achete pas une voiture allemande de marque "...", un produit pour le traitement du jardin "bayer", un appareil pour le bricolage ou des plaquettes de freins "Boch",ect...

La rancune est une chose, vis à vis de ce qui ont réalisé des horreurs, leurs descendants ne sont pas responsable de ce qui a été fait avant eux.

C'est avec ce genre de raisonnement qu'on entretien la haine.
Je reprecise bien je parle des descendants, non des acteurs de ces atrocités, le crime contre l'humanité n'a pas et ne doit pas avoir de date de péromption.


Pierrick


 

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Pourquoi 2048

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de Lille  Nouveau message 14 Jan 2004, 18:09

Un peu de précision sur cette date de 2048. Tout d'abord comme je l'ai déjà dit ces archives devaient être ouvertes cette année. Pourquoi les prolonger ?
Je pense également qu'un classement permet d'atteindre l'âge de 124 ans pour les protagonistes, cad que l'on touche l'âge extreme de l'espérance de vie.
En plus 2048 signifie maintien du classement en chambre blindée, on s'assure ainsi la quasi-fermeture à tous risques de fuites.
Lille

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Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Hit917  Nouveau message 14 Jan 2004, 23:57

DENIAUD a écrit:Effectivement on a la rancune tenace...
N'empeche qui n'achete pas une voiture allemande de marque "...", un produit pour le traitement du jardin "bayer", un appareil pour le bricolage ou des plaquettes de freins "Boch",ect...

La rancune est une chose, vis à vis de ce qui ont réalisé des horreurs, leurs descendants ne sont pas responsable de ce qui a été fait avant eux.

C'est avec ce genre de raisonnement qu'on entretien la haine.
Je reprecise bien je parle des descendants, non des acteurs de ces atrocités, le crime contre l'humanité n'a pas et ne doit pas avoir de date de péromption.


Pierrick


On est moins rancunier pour le commerce que pour les atrocités.
Ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi les enfants, les petits-enfants, les arrières petits-enfants d'un assassin, d'un collaborateur, devraient payer pour des crimes qu'ils n'ont pas commis. Est-ce dû au fait que dans leurs veines coule encore un peu du sang de celui qui a perpétré le crime?


 

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Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de DENIAUD  Nouveau message 15 Jan 2004, 19:47

Je ne pense pas qu'il y est de rapport avec le sang... Mais plutot une jalousie bien présente de la position social de leur descendant.

Si toutes leurs descendance étaient SDF vivaient sous le seuil de pauvreté, ect..., il y a de grande chance que la rancoeur que certain leur porte serait moins grande.

De plus l'homme est ainsi fait qu'il a toujours besoin de coupable, alors si les acteurs sont morts ce sera leurs enfants.
Je sais cela ne vole pas haut, mais j'ai bien peur que cela ne soit la triste réalité.


 

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Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 15 Jan 2004, 19:54

Je pense que tu as absolument vu juste Deniaud !


 

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Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de DENIAUD  Nouveau message 16 Jan 2004, 15:38

Malgré le fait qu'effectivement, la haine ne doit pas etre reconduite de génération en génération, le fait qu'il reste encore de nos jours des personnages + ou - importants dans la vie politique qui ont eu un role dans le régime vichy ou dans celui de l'occupation, me laisse un désagréable précentiment.

Ces personnes forment pour la plus part la base d'un certains partie d'extreme droite. (rarement sur le devant de la scene)
Le fait d'avoir integrer ces personnes après la libération dans les différents organisme étatiques, me fait penser qu'on a laissé la "bête immonde" mourante mais pas morte...

Et j'ai bien peur qu'après 50ans , la bête est changer de visage, de nom, mais qu'elle revient plus forte que jamais.

82% des français ont voté anti FN, reste 18%
la situation économique est loin d'etre au beau fixe
On tire à boulet rouge sur tous les bouc émissaires possibles
les parties d'extreme droite montent partout en europe
ect...

Je suis peut être alarmiste, mais les gens ont la mémoires courtes.

Je me permet de poser la question aux spécialistes présents sur ce site:
Voient ils des points de ressemblance entre les années 20 / 39 et la dernière décennies qui vient de se passer?

Merci d'avance
Pierrick


 

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epuration

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de alicand  Nouveau message 17 Avr 2004, 18:22

bonjour
je ne m'etendrai pas sur ce sujet encore tres epineux mais juste une appartee saviez vous que le fondateur de la FISA (federation internationale du sport automobile) Jean Marie B..... s'etait engagee dans la waffen SS et a combatu dans la division charlemagne.
il a quand meme obtenu sa carte de resistant !

allez y comprendre quelque chose.
dommage mais la france n'est pas pres de sortir ses squelettes du placard. elle a commence un petit peu avec la guerre (maintien de l'ordre) en algerie.
mais le reste ?

amities


 

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