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l'épuration

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Dénonciation

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Lille  Nouveau message 08 Jan 2004, 19:50

Je réponds pele mêle aux différentes questions posées.
Je crois que Pétain fut sauvé par De Gaulle. Pourquoi? Plusieurs raisons selon moi. Pétain fut son commandant d'unité à Arras. Un attachement profond unit ces 2 hommes lorsqu'ils se retouvèrent en Pologne en 1920.
Pétain fut son mentor lors de sa nomination à l'ecole spéciale de guerre.... je pense que ces faits ont joué.....

Réponse à Hit; je t'assure que les documents n'ont pas été détruits. Ils sont là mais inaccessibles.
La question que l'on peut se poser ? si on les a classé pour 2048 au lieu de 2004, cela veut dire que les français ne sont toujours prêts après 60 ans ? Pourquoi ? Alors qu'en serons nous prêts ?
Lille

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Somua S35  Nouveau message 08 Jan 2004, 19:54

Et pourquoi fusiller Brasillach et ne pas faire la même chose à Céline, parce que le second avait plus de talent!
Pétain a échappé à la peine de mort parce que de Gaulle voulait refermer les plaies de l'occupation.

D'autre part Mitterrand n'a pas eu que de bonnes fréquentations. Il était ami avec Bousquet, fleurissait la tombe du Maréchal.
Mitterrand, entre 1940 et 1944 a réussi à serrer les mains de Pétain, Giraud et de Gaulle. C'est difficile de faire mieux.


On ne va critiquer la justice française alors que dans le même temps Alois Brunner mène encore une vie tranquille à Damas.
Werner Von Braun et autres scientifiques du programme V2 ont émigré aux USA ou en URSS sans passer par la case prison.

Pour finir, il me semble que les archives allemandes sont entreposées au fort de Vincennes. L'ancien patron du SDECE/DGSE Alexandre de Marenches a fait des sondages dans la paperasse et a arreté tout de suite en voyant les actes collaborationniste français.


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Hit917  Nouveau message 08 Jan 2004, 20:15

Von Braun n'était ni un SS, ni un militaire. C'était un civil travaillant pour le compte de l'armée.
Il fut même jeté en prison sur l'ordre d'Himmler parce qu'il avait parlé avec certains de ses camarades, que le V2 devait servir plus tard pour l'exploration spatiale. La gestapo veillait.

Notons qu'au cours de l'année, Himmler avait nommé Kammler comme superviseur de la construction des V1 et V2 avant qu'il ne soit nommé à la tête de tout le projet.


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Somua S35  Nouveau message 08 Jan 2004, 20:32

Pour moi quelqu'un qui participe à un programmme qui vise à bombarder une ville( surtout Londres), c'est un criminel de guerre.

Et d'ailleurs dans les gens utilisés par les américains pour combattre les communistes après la guerre, il y a eu pire


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 08 Jan 2004, 21:35

l'inverse fut également vrai Somua. Les Soviétiques utilisèrent aussi des moyens dégueulasses.

Durant la guerre, les Alliés et plus particulièrement bombardèrent Dresde à la mi-février 1945 , faisant des centaines de milliers de victimes dans une immense tempête de feu.


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Somua S35  Nouveau message 08 Jan 2004, 21:47

Je ne dis pas le contraire.
Concernant les américains la liste est longue avec Hiroshima, Nagasaki pour le nucléaire.
Pour le "conventionnel" il y a le martyr de la ville de Dresde au bombes incendiaires et Tokyo.
Dans tous les cas ce sont les civils qui étaient visés.

Seulement c'est un sujet tabou. Dans les manuels scolaires on parle rarement de Dresde ou de Katyn.


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Hit917  Nouveau message 09 Jan 2004, 19:56

Je crois que l'on s'éloigne un peu du sujet initial.


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Hit917  Nouveau message 10 Jan 2004, 17:57

Somua S35 a écrit:Je ne dis pas le contraire.
Concernant les américains la liste est longue avec Hiroshima, Nagasaki pour le nucléaire.
Pour le "conventionnel" il y a le martyr de la ville de Dresde au bombes incendiaires et Tokyo.
Dans tous les cas ce sont les civils qui étaient visés.

Seulement c'est un sujet tabou. Dans les manuels scolaires on parle rarement de Dresde ou de Katyn.


Qui va juger les responsables de ces actes? Pas les alliés.


 

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Réponse à Pierre Chaput

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Lille  Nouveau message 12 Jan 2004, 09:00

Cher Pierre
Je viens de lire le texte à partir du lien que vous proposiez sur le sujet de l'épuration. Je rebondis la-dessus puisque vous nous y invitez.

Si je n'ai à rien à dire sur le fond, les faits sont les faits, c'est plutôt la forme qui me gêne. Quelques phrases peuvent prêter le flanc à la polémique car elles ne sont pas liés à des faits historiques.

Je suis tatillon, mais vous m'avez trop habitué à la précision par vos différents messages.
Lille

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 12 Jan 2004, 20:59

Désolé Lille, dans cette histoire il n'y a aucun chiffre pour les exactions commises. (hormis les fonctionnaires)
Tout cette époque porte à polémique !
Amicalement
Pierre


 

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