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27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la guerre

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de brehon  Nouveau message 23 Fév 2019, 11:40

Bonjour,

Un classement en fonction de la population serait complètement différent.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 23 Fév 2019, 11:48

En Pologne je suppose qu'il s'agit d'enrôlés de force, non?
"Je ne vous apporte pas la liberté, je l'ai trouvée ici, parmi vous". Skënderbeg.

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 23 Fév 2019, 14:11

Bonjour les censeurs !
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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 23 Fév 2019, 14:33

JARDIN DAVID a écrit:Bonjour les censeurs !
JD


C'est notre époque qui veut çà. Près de 75 ans, sans guerre (sur le territoire de l' Europe occidentale), çà a tendance à forger des certitudes! :D ;)

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 23 Fév 2019, 14:48

Il y a aussi un phénomène historique relativement récent, celui des armées de conscription "nationale", dont la généralisation date de la fin du XIXème siècle.
Précédemment, on faisait appel - à certaines période, çà avait été, quasiment, la règle - au mercenariat volontaire. Sans remonter à la nuit des temps, durant la Guerre d'Indépendance américaine, par exemple, de nombreux régiments, engagés par la Couronne britannique, étaient constitués de volontaires germaniques ; en France, la Bastille, en 1789, était gardée par des Gardes Suisses. La Grande armée était composée, pour moitié (ou presque) de troupes étrangères. Etc.

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 23 Fév 2019, 22:10

573 pentionnés en Pologne cela surprend.

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 23 Fév 2019, 22:14

thucydide a écrit:573 pentionnés en Pologne cela surprend.

Peut-être s'agit-il de minorités ethniques ?
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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de pierma  Nouveau message 24 Fév 2019, 00:14

alfa1965 a écrit:
thucydide a écrit:573 pentionnés en Pologne cela surprend.

Peut-être s'agit-il de minorités ethniques ?

La Pologne a été déplacée vers l'ouest, suite à une décision prise à Yalta, jusqu'à la ligne Oder-Neisse. Soit à deux pas (70 ou 80 km) de Berlin, au plus proche.

Ainsi des régions jusqu'alors allemandes, la Silésie et la Poméranie (sa partie Est seulement, je crois, on me corrigera) se sont retrouvées soudain polonaises. Il ne s'agissait pas de Volksdeutsche, comme dans les Sudètes ou un peu partout en Europe, mais d'Allemands authentiques, de régions qui avaient toujours été allemandes.

A Yalta, Staline avait ricané à propos des Allemands de ces régions, disant qu'il ne devait plus guère en rester, or beaucoup de paysans allemands s'étaient accrochés à leur terre, malgré le risque, et par ailleurs il était resté des civils allemands dans les bourgades de ces régions.
Au moment d'appliquer les déplacements de populations, les milices polonaises se sont déchainées contre ces populations, qui ont été dépouillées, maltraitées de toutes les façons, et jetées sur les routes avec quelques valises, sans nourriture et parfois en plein hiver.
Les maisons ont été récupérées par des familles polonaises sans abris, ou encore par des familles polonaises transportées par trains depuis l'est de la Pologne, devenu Russe, où les Soviétiques faisaient le vide avec le sens de la méthode qu'on leur connait, sachant qu'ils ne manquaient pas de familles biélorusses ou ukrainiennes par exemple, qui avaient tout perdu, à reloger.

Malgré tout, il y avait des civils allemands dont on ne pouvait se passer pour les services et les infrastructures, ou dont les connaissances techniques étaient indispensables aux usines du coin, qui ont été contraints de rester sur place, dans l'ambiance qu'on imagine pour leurs familles, et pour eux sous un statut de travailleurs forcé, qui s'est amélioré au fil du temps. Bref, il est resté une faible population allemande, devenue "minorité ethnique" chez elle, à l'est de l'Oder-Neisse.

J'imagine que ces familles avaient, comme toute famille allemande, des enfants enrôlés dans la Wehrmacht, puis prisonniers de guerre (à l'ouest ou même à l'est) qui ont plus tard retrouvé leur famille... au même endroit qu'avant guerre.

Je ne donne là qu'une trame, dans un pareil foutoir il n'y a que des histoires individuelles, mais enfin, cela peut expliquer le nombre de bénéficiaires polonais. Ce qui serait à éclaircir, c'est la façon dont ils ont pu administrativement, par la suite, faire valoir leurs droits d'anciens combattants. Auprès de la RFA ou de la RDA ? Et à partir de quelle période ?

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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 24 Fév 2019, 07:14

Il y aurait effectivement une intéressante recherche à mener dans ce sens. Comment des centaines de polonais ont réussi à obtenir une pension pour leurs' exploits côté Allemagne ...
Il y a parfois la bonne excuse du double jeu mais je ne pense pas que Staline appréciait beaucoup.
JD
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Re: 27 personnes reçoivent en Belgique une rente de l'Allemagne après avoir collaboré pendant la gue

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de gherla  Nouveau message 24 Fév 2019, 09:35

Bonjour
J'ai trouvé ceci :
- https://www.20minutes.fr/politique/2458 ... egime-nazi
Et bien sur, pour ma région d'origine:
- https://www.lalsace.fr/actualite/2019/0 ... LtuB6oPwDA
Amicalement.
Patrick.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
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