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La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Didier  Nouveau message 15 Jan 2014, 21:30

Bonsoir,

Au passage il y a un article sur la Phalange Africaine dans le "Champs de Bataille Seconde Guerre Mondiale n°9 " (que je n'ai pas, mais si un membre le posséde..)
Et aussi et surtout dans le Histomag'44 no. 73 - Septembre-octobre 2011 disponible ici même et que j'ai !

Didier

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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 15 Jan 2014, 22:13

Bonjour Didier,
Je ne suis pas sans savoir qu'il y a un article très complet (page 27) à ce sujet dans le HM 39-45 n°73 de 2011, seulement les membres peuvent également émettre leurs avis.
Bien amicalement
Prosper ;)
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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 15 Jan 2014, 22:48

Désolé Didier.

J'ai d'abord consulté ma doc et avais oublié cet article de L'Histomag... Deux sources valent qu'une seule également!!! Plus on a d'infos mieux c'est. :)
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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Didier  Nouveau message 16 Jan 2014, 08:34

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Didier,
Je ne suis pas sans savoir qu'il y a un article très complet (page 27) à ce sujet dans le HM 39-45 n°73 de 2011, seulement les membres peuvent également émettre leurs avis.
Bien amicalement
Prosper ;)



Ne t'inquiète pas Prosper je ne citais pas ces articles pour "fermer le débat" juste pour rappeler des sources existantes afin de trouver des éléments pour l'alimenter ! ;)

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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de dominord  Nouveau message 16 Jan 2014, 10:25

Bonjour c'est sans difficulté que je fais endosser le rôle de Candide, ne connaissant rien à l'affaire, et n'ayant pas lu l'histomag.
Questions :
etait il possible que le gouvernement ne fit rien et resta sans réponse fût-elle symbolique, face au débarquement allié ?
ou le débarquement allié fût il le pretexte à cette création ?
les hommes envoyés là bas, le furent-ils pour leur permettre de se valoriser ?
ou étaient ils des trublions dont on était bien content de se débarasser ?
Lorsque dans son titre Prosper parle de "necessité" est ce par rapport à une pression allemande ?
ou par rapport à un besoin de montrer à la population la capacité de gouvernance de Vichy ?
ou de montrer aux puissances étrangères qu'ils étaient capables de riposte ?

j'espère que ce n'est pas trop comme questions.
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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de lebel  Nouveau message 16 Jan 2014, 10:40

e sujet de la Phalange africaine a èté abondamment traité sur ce forum ( voir rubriques ) , j'avais mis en ligne un ouvrage de R . Pellegrin
viewtopic.php?f=24&t=13686&start=20
J'ecrivais

Il y peu de documents " collabo "sur cette unité , à part la relation qu'en a fait l'ex volontaire et milicien Charbonneau dans " Les mémoires de Porthos "
Je viens de retrouve cet extrait d'un livre de R Pellegrin , que P. Ory avait qualifié de " chantre énamouré de la Phalange Africaine "
Il vaut son pesant de cacahuètes comme plaidoyer pour Vichy et la Collaboration '
( mensonges et contre vérités incluses )


 

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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Jan 2014, 11:00

dominord a écrit:Bonjour c'est sans difficulté que je fais endosser le rôle de Candide,

etait il possible que le gouvernement ne fit rien et resta sans réponse fût-elle symbolique, face au débarquement allié ?



Si l'on fait le compte des morts et des pertes matérielles liés à l'opposition de l'etat français aux débarquements Alliés nous dépassons largement le stade de la réponse symbolique.
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Re: La "Phalange africaine" une nécessité ou un fantasme de Vichy?

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de dominord  Nouveau message 16 Jan 2014, 11:08

je voulais dire que la création de la phalange, si elle repose sur le fantasme que cela constituerait une réponse au débarquement, c'est forcément symbolique, puisque cela ne correspond pas à une force ayant les moyens de son ambition...
vous me suivez toujours, ou je m'exprime trop confusément ?

j'ai une autre question : je crois avoir lu - depuis hier soir- que le Mal Petain y était plutôt hostile ? y a t il été contraint par son entourage ?
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