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Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:22

"Droiture et rigueur militaire? Mon c.. oui!!! Quand on la met au service d'une telle idéologie! Je préfère le bord.. !Un drapeau nazi reste un symbole honni d'un système monstrueux et n'rien à f... dans une chambree . Point barre".

oui je ne suis pas d'accord avec ça, mais ils l'on fait...
Dernière édition par le pitaine le 08 Mai 2014, 10:29, édité 1 fois.
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:24

catherine a écrit:Le grand père de mon mari a combattu en 14_18 sous l'uniforme allemand; en 1940, sous l'uniforme français, et en 1942 sous l'uniforme allemand...de quoi y perdre son latin!!!!Et oui, je suis ad'accord avec vous, les Alsaciens Lorrains étaient à 90% des malgré nous...


Avec l'armistice du 22 juin 1940, Hitler décida de l'occupation allemande en France. La convention prévoyait que les alsaciens et les lorrains (Moselle) resteraient citoyens français. C'est-à-dire occupées, mais sous souveraineté française. Mais elle ne fut jamais respectée. Il faut noter que le 20 juin, Hitler nomma deux Gauleiter, un pour l'Alsace Wagner et un pour la Moselle Joseph Bürckel, bien avant l'armistice. Gauleiter (créé en 1925) était un grade dans l'organisation paramilitaire nazi qui avait la responsabilité régionale politique du S.N.DA.P. (parti nazi) et administratif d'une subdivision territoriale de l'Allemagne nazi. Il disposait de pouvoirs qui ne relevaient que d'Hitler. Le national-socialiste Wagner devient le maitre absolu de l'Alsace (il fut emprisonné avec Hitler en 1923 à Landsberg, suite à un putsch raté). Fin juin 1940, les alsaciens n'imaginaient pas qu'ils subiraient l'annexion : intense travail de propagande, campagnes de germanisation : interdiction de parler français dans toutes les écoles et les lieux publics, les communes et les rue débaptisées, les asso. sportives dissoutes…etc., menées par l'E.H.D. (Elsässischer Hilfsdients, service d'entraide), les hommes du R.A.D. (ReichArbeitsDienst, service militaire national et les HitlerJugend, expulsion des français de souche, des anciens juifs, des représentants de l'Etat français (élus, Maires, fonctionnaires...), quadrillage des zones rurales et urbaines par le N.S.D.A.P. pour le contrôle des populations.
En mai 1941, Wagner impose le R.A.D. (mis en place en 1933 en Allemagne) en Alsace, mais avant en octobre 1940, il lança une campagne de recrutement dans les Waffen-SS et dans la Wehrmacht, sans succès… Il demanda à Hitler le 2 janvier 1942, via Bormann de penser à une mobilisation obligatoire. L'accord de principe fut donné le 12 février 1942 et la mobilisation se fit progressivement. Puis Keitel la fit reporter en attendant sa mise en place en Moselle. Suite à la rencontre d'Hitler et de Wagner le 9 août 1942 à Vinnitsa, le R.A.D. fut mis en place par promulgation du 25 août 1942. Les réfractaires tombaient sous le coup de mesures réprimantes, ordonnées quelques semaines après, notamment l'internements à Schirmeck ou Vorbruck (Sicherungslager internement et Erziehungslager rééducation) ouvert par le dR Scheel (S.D.) et commandé de 1940 à 1944 par Karl Buck, afin de subir une "rééducation", ou au Struthof plus tard en 1941, après le passage dans les prisons de Strasbourg ou Sarrebourg entre-autres.
Pour fuir l'Alsace, on parlait d'évasion…. Et il existait des filières d'évasion pour passer la "frontière".
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de gherla  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:24

Puis je avoir vous sources?
Merci.
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Gherla Patrick

P.s: ucp.php?mode=terms

Richard a écrit:Bonjour.

Je viens de lire ceci poster plus haut "Au procès de Bordeaux : 14 accusés alsaciens . les 13 malgré-nous ont été acquitté le 14e étant volontaire avant 42 a été condamné à mort et exécuté."

C'est totalement faux. Dès que l'affaire fut moins médiatisée, le sergent Boos fut libéré et vit désormais en Allemagne.
Nous concevons nos avions de telle façon qu'un pilote de 21 ans, exténué au retour d'une mission difficile puisse apponter en toute sécurité.
Leroy Grumman(faire simple,fiable et solide)


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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:33

oui pas de soucis pour moi

entre autres :

"1939-1944, Raymond Ditchen, malgré nous, évadé, maquisard" de Christian Richard. Geste éditions, 2013
"la Das Reich" Guy Penaud, édition la Lauze, 2005.

et les souvenirs familiaux...
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:38

sans vouloir s'étendre sur Oradour, il y avait également un autre engagé volontaire alsacien : Graff
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Richard  Nouveau message 08 Mai 2014, 10:59

Le 25 janvier 1951, un rapport des Renseignements généraux concernant « le cas des Alsaciens inculpés dans l’affaire d’Oradour-sur-Glane » (archives ADEIF 67) concluait qu’on ne pouvait soupçonner les 12 inculpés d’être des volontaires.

Seul Paul Graff n’y est pas cité, car il avait été arrêté le 1er novembre 1945 et incarcéré depuis. Pourtant, aux yeux de la justice française, il est incontestable qu’il avait été, lui aussi, incorporé de force. A son sujet, une proposition d’amnistie fut transmise au garde des Sceaux en janvier 1949, mais les autorités s’inquiétèrent de l’opinion publique, quitte à s’accommoder de quelques entorses envers le Droit. Et la parade fut trouvée le 1er septembre 1949 : Paul Graff pouvait être jugé par le Tribunal militaire de Bordeaux en vertu de l’article 3 de la « loi Oradour ». Tout comme les bénéficiaires du non-lieu de 1948, Paul Graff, proposé pour l’amnistie, ne pouvait plus échapper au procès qui fit de lui un « monstre » et un « assassin » pour longtemps.

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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 08 Mai 2014, 11:11

orpo57 a écrit:La croix de fer de 2ème classe est une décoration militaire pour service au front. pas une décoration politique.
il est facile de montrer du doigt un jeune qui a gagné une décoration militaire fusse t'elle étrangère. Cela ne fait pas de lui un nazi.

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec toi. Cet exemple n'est pas bon. ;)
blog/Aldebert/

http://wiki-rennes.fr/index.php/Cat%C3% ... -le-Coquet

« Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre ! ». Churchill

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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 11:13

Richard a écrit:Le 25 janvier 1951, un rapport des Renseignements généraux concernant « le cas des Alsaciens inculpés dans l’affaire d’Oradour-sur-Glane » (archives ADEIF 67) concluait qu’on ne pouvait soupçonner les 12 inculpés d’être des volontaires.

Seul Paul Graff n’y est pas cité, car il avait été arrêté le 1er novembre 1945 et incarcéré depuis. Pourtant, aux yeux de la justice française, il est incontestable qu’il avait été, lui aussi, incorporé de force. A son sujet, une proposition d’amnistie fut transmise au garde des Sceaux en janvier 1949, mais les autorités s’inquiétèrent de l’opinion publique, quitte à s’accommoder de quelques entorses envers le Droit. Et la parade fut trouvée le 1er septembre 1949 : Paul Graff pouvait être jugé par le Tribunal militaire de Bordeaux en vertu de l’article 3 de la « loi Oradour ». Tout comme les bénéficiaires du non-lieu de 1948, Paul Graff, proposé pour l’amnistie, ne pouvait plus échapper au procès qui fit de lui un « monstre » et un « assassin » pour longtemps.



source :: http://www.malgre-nous.eu/spip.php?article1212
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de le pitaine  Nouveau message 08 Mai 2014, 11:28

un lien intéressant sur les Malgré-nous :

https://fr-fr.facebook.com/pages/Malgr% ... 9017895550
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Re: Alsaciens volontaires ou malgré-nous ?

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de Richard  Nouveau message 08 Mai 2014, 11:51

gherla a écrit:Puis je avoir vous sources?
Merci.
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Richard a écrit:Bonjour.

Je viens de lire ceci poster plus haut "Au procès de Bordeaux : 14 accusés alsaciens . les 13 malgré-nous ont été acquitté le 14e étant volontaire avant 42 a été condamné à mort et exécuté."

C'est totalement faux. Dès que l'affaire fut moins médiatisée, le sergent Boos fut libéré et vit désormais en Allemagne.



Sources :
-les Mémoires juives concernant sort des criminels nazis
-le procès de Bordeaux par Jean-Laurent Vonau
-A paraître : Oradour sur Glane et les alsaciens

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