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Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 14 Oct 2012, 08:38

JARDIN DAVID a écrit:Je ne reviens pas sur les provocs de cet ex-ministre français


Manque de culture ou grosse faute de frappe?? Ce "Charasse" là ne fut pas ministre!!
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 14 Oct 2012, 08:53

AH ? C'est un autre ?
Pas celui du cigare ?
Il est pourtant de cette région charolaise !
Désolé mais je ne fréquente pas ce milieu !
Dernière édition par JARDIN DAVID le 14 Oct 2012, 08:54, édité 1 fois.
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de rdegreve  Nouveau message 14 Oct 2012, 08:53

Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Tri martolod, il ne faut pas s'enflammer, ni se moquer à bon compte.
Les questions de dénomination ne sont jamais anodines.
D'une part celles-ci peuvent fonder des légitimités ou des opprobres.
D'autre part, elles induisent des associations d'idées. J'avoue avoir été surpris d'apprendre qu'un maire de Vichy avait été résistant. Ma surprise prouve le bien-fondé de la préoccupation du député.
Bien sûr on ne peut pas céder à toutes les demandes, c'est pourquoi le processus de changement de nom est long et complexe.
Sur "Vichy" : à Foix, aux Monuments aux morts une plaque porte cette inscription :
"La République française en hommage aux victimes des persécutions racistes et antisémites et des crimes contre l'humanité commis sous l'autorité de fait dite "Gouvernement de l’État français (1940-1944) Camp du Vernet d'Ariège (1940-1944) Aulus-les-Bains" (1942-1943)". Voilà qui ne mentionne dit Vichy ni Pétain et ne reconnaît aucune légitimité au régime du maréchal (ce qui est d’ailleurs une autre question).
Évidemment, menacer de poursuite celui qui écrira "Vichy" par métonymie semble ridicule et je suppose que ce ne sera pas appliqué. En revanche, les textes officiels,les programmes scolaires, etc. pourraient être progressivement modifiés.
Si le but de ce député est d’amener une partie de l'opinion publique à prendre conscience du fait clairement établi que les vichyssois n'étaient pas plus vichystes que la moyenne des Français, il aura atteint son but et par là rempli les atteintes de ses électeurs, ce qui est normal en démocratie,non ?
Rien à voir donc il me semble avec une "réécriture de l'histoire".

Amitiés
Renaud.

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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 14 Oct 2012, 10:39

Bon, soyons clairs, mon but n'est pas d'insulter qui que ce soit. Exact Tri martolod, la sensibilité des gens du Québec n'est pas la meme qu'un habitant de Vichy et je tiens à m'excuser si j'ai blessé quelqu'un ici par mes blagues. Je pense que la majorités des gens (touristes inclus) font la différence entre les vichyssois et les pétainistes. On parle d'électeurs, mais combien de gens au juste veulent cette loi ou son application ? Et pourquoi cette loi ne passe pas la rampe ? « ... les textes officiels, les programmes scolaires, etc, pourraient etre progressivement modifiés.» Ce n'est pas une réécriture de l'Histoire ? Meme si on efface le nom de Vichy ou de Pétain des livres, les événements du passé eux ne seront pas effacés, seulement modifiés. L'éducation reste selon moi le bon moyen face aux inquiétudes des gens, à leur Histoire, leur passé (positif ou non) habitant de Vichy ou non. Existe-t-il un musée d'envergure à Vichy qui explique cette partie de l'histoire de France sans tourner les coins ronds ? Une réécriture meme partielle de faits historiques me rend toujours nerveux et songeur (francaise ou québécoise), probablement un réflexe de nord américain accroché à la libre expression. De plus, je n'ai jamais nié celle du forum en passant, mais je me rend compte que la Collaboration reste un sujet explosif pour les francais.

Bonne journée.


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 14 Oct 2012, 11:17

A ce train là,il faudrait aussi changer pour Laval et le désigner par une périphrase

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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 14 Oct 2012, 13:29

Alfred a écrit:A ce train là,il faudrait aussi changer pour Laval et le désigner par une périphrase
Toujours cette exagération :evil: , Laval, la ville, n'a jamais été associée au laval qui nous intéresse!!

JARDIN DAVID a écrit:AH ? C'est un autre ?
Pas celui du cigare ?
Il est pourtant de cette région charolaise !
Désolé mais je ne fréquente pas ce milieu !

Affligeant!! Voilà un bel exemple de la force des associations d'idée : Charasse est de la région charolaise donc c'est l'ancien ministre donc il n'est pas fréquentable.....
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de rdegreve  Nouveau message 14 Oct 2012, 13:52

Tri martolod,
Je crois que Alfred sait très bien que Laval n'est pas de Laval et qu'il faisait seulement une blague.
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 14 Oct 2012, 14:19

rdegreve a écrit:Tri martolod,
Je crois que Alfred sait très bien que Laval n'est pas de Laval et qu'il faisait seulement une blague.
Renaud


Difficile de savoir sans signe apparent qu'il s'agit d'une blague.
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 14 Oct 2012, 14:35

Dites Tri Martod, vous n'en avez pas assez de donner des leçons à tout le monde ici ?
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Re: Le député veut remplacer le «régime de Vichy» par la «dictature de Pétain».

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 14 Oct 2012, 14:51

Un peu de calme sur ce fil ne serait pas mal vu.
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