On va se limiter à :
manquaient plus que ces deux là ! en 2012, ces deux auteurs ne seraient-ils pas un peu daaatés ?Nicolas Bernard a écrit:comme le démontreront Michael Marrus et Robert Paxton
Edité par JD dans le plus pur respect de la charte.
manquaient plus que ces deux là ! en 2012, ces deux auteurs ne seraient-ils pas un peu daaatés ?Nicolas Bernard a écrit:comme le démontreront Michael Marrus et Robert Paxton
vient d'écrire que le régime de Vichy avait mené une politique de fichage, d'exclusion, d'internement et de déportation qu'aurait amorcée la IIIème République.
Bruno Roy-Henry a écrit:vient d'écrire que le régime de Vichy avait mené une politique de fichage, d'exclusion, d'internement et de déportation qu'aurait amorcée la IIIème République.
C'est une interprétation mensongère et diffamatoire. Cette amorce ne concernait pas les juifs, mais les communistes, les tsiganes et autres étrangers... Dans une certaine mesure, le cadre était posé. Quand on traite les autres d'imbéciles, il ne faut pas s'attendre à des bordées de louanges.
Bruno Roy-Henry a écrit:Francis Deleu a écrit:Et rendons à Vichy ce qui lui appartient : flicages, fichages, dénaturalisations, exclusions, spoliations, rafles, arrestations, internements, déportations ...
Le gouvernement Daladier avait amorcé le mouvement...
Bruno Roy-Henry a écrit:Quant au caractère criminel de la politique du gouvernement de Vichy, c'est une appréciation formulée aujourd'hui, au regard des textes issus du procès de Nüremberg et du triomphe des Droits de l'Homme. Mais je n'ai pas eu la réponse concernant les textes de l'époque.
Bruno Roy-Henry a écrit:Entendons-nous bien : le caractère criminel de la politique de Vichy à l'égard des juifs n'est pas douteux, en tout cas, selon nos propres principes, exprimés notamment dans la déclaration universelle des droits de l'Homme d'octobre 1946. . Mais, à l'époque, les textes n'existaient pas pour une incrimination éventuelle.
Bruno Roy-Henry a écrit:Voilà pour la mise au point. Pour le reste, il ne me paraît toujours pas établi que Vichy savait concernant le sort final des déportés à l'été 1942. C'est à l'accusation de fournir des preuves. Je n'ai vu que raisonnements par analogie, présomptions et assertions, mais de preuves, point...
Bruno Roy-Henry a écrit:
Voilà pour la mise au point. Pour le reste, il ne me paraît toujours pas établi que Vichy savait concernant le sort final des déportés à l'été 1942. C'est à l'accusation de fournir des preuves. Je n'ai vu que raisonnements par analogie, présomptions et assertions, mais de preuves, point...
Bruno Roy-Henry a écrit:Bien entendu, les arrêts récents du Conseil d'Etat, arrêts de circonstance par un aréopage inféodé à la jurisprudence de la CEDH, ne peuvent en tenir lieu...
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