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Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 28 Mar 2012, 01:41

Le Point.fr

``1,112 hommes avaient été déportés le 27 mars 1942. Une vingtaine seulement sont revenus en 1945.``

``Des cérémonies de commémoration ont eu lieu mardi à Drancy (Seine-St-Denis), puis à Compiègne (Oise), soixante-dix-ans jour pour jour après le départ du premier convoi Juifs pour le camp d'Auschwitz. Au premier rang des participants à Drancy se trouvait Simon Gutman, déporté à 18 ans par ce convoi parti des camps de Drancy et de Compiègne (Oise). Au total, le 27 mars 1942, 1,112 hommes, agés de 18 à 60 ans, ont été déportés. Une vingtaine seulement sont revenus en 1945, et il n'y a que deux survivants aujourd'hui. `` C'est très émouvant, cette cérémonie, et c'est très important ``de commémorer cette date, a dit aux journalistes Simon Gutman. ``On est partis en train pour soi-disant aller travailler dans les Ardennes...``, a-t-il raconté. ``Ces hommes croyait partir pour du travail forcé, pas pour une mise à mort``, à renchéri Serge Klarsfeld, président de l'``Association des fils et filles de déportés juifs de France.

``Point de non retour``

``Cela faisait déjà longtemps que la compromission des autorités pétainistes avait atteint un point de non-retour``, a déclaré le secrétaire d'État aux Anciens combattants, Marc Laffineur.`` Ce jour-là, elle scellait l'engagement de l'État francais dans une entreprise de mort et de destruction``, a-t-il poursuivi. Après ce convoi, 62 autres ont pris la route des camps de la mort, a souligné le secrétaire d'État. Quelques 75,000 Juifs ont été déportés de France. `` Nous sommes doublement en deuil aujourd'hui``, a déclaré Eric de Rothschild, président du Mémorial de la Shoah, mettant en avant `` les sept victimes de Toulouse et Montaubant`` dans les attaques de Mohamed Merah. ``La haine anti-Juifs persiste(...) Chaque génération de Juifs a eu sa part de persécution``, a estimé Serge Klarsfeld.``Il y a malheureusement dans la frange radicale de l'islam un antisémitisme qui est redoutable``, a-t-il poursuivi. Au cours de la cérémonie, des collégiens de la Seine-Saint-Denis ont lu les témoignages de déportés de ce premier convoi. Les noms de 500 hommes partis dans ce train ont enfin été égrenés pendant de longues minutes. Dans l'apres-midi, une autre cérémonie s'est tenue au mémorial de Compiègne, ville d'ou est parti le premier convoi pour Auschwitz, après jonction des Juifs internés dans cette ville avec une partie de ceux qui l'étaient à Drancy. Elle a notamment été marqué par la lecture de noms de déportés, un temps de prière et une minute de silence.``

www.lepoint.fr/societe/commemoration/-a ... 665_23.php


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 28 Mar 2012, 01:46

Paix à leurs ames et à leurs familles.


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 28 Mar 2012, 06:26

C'est une information "brute".
Pour ceci :
carcajou a écrit:Paix à leurs ames et à leurs familles.
Bien entendu.

Mais ...... ne serait-il pas temps de (re)lire BRAYARD et de sortir d'une mémorialisation simpliste ? Cela n'engage que moi bien entendu et je suis bien conscient que nous sommes aux frontières de la politique actuelle.
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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 28 Mar 2012, 09:19

Quentends tu par une mémorialisation simpliste Jardin David ?


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 28 Mar 2012, 12:20

carcajou a écrit:Quentends tu par une mémorialisation simpliste Jardin David ?

J'y vois une certaine conjonction entre :
- avant tout de l'émotionnel
- avec un exemple précis (nom, prénom ..), pour illustrer les chiffres
- de l'Histoire peinte à gros traits sans nuances, pas de risque d'apprendre quoi que ce soit de neuf ou de solliciter des recherches, tout est dit (cf BRAYARD)
- le tout très simple à digérer par Mme MICHUT, la célèbre ménagère de moins de 50 ans (je ne suis pas certain que ce soit compréhensible outre-atlantique)
- une récupération politicienne ne fait jamais de mal, mais ici, il y a une récupération de l'affaire Merah un peu différente:
carcajou a écrit: `` Nous sommes doublement en deuil aujourd'hui``, a déclaré Eric de Rothschild, président du Mémorial de la Shoah, mettant en avant `` les sept victimes de Toulouse et Montaubant`` dans les attaques de Mohamed Merah. ``La haine anti-Juifs persiste(...)
Certaines de ces victimes seraient bien étonnées d'être assimilées à des Juifs (le terme n'est pas de moi) !
- sans oublier la désignation du bouc émissaire facile, Vichy, façon auto-flagellation
carcajou a écrit:``Cela faisait déjà longtemps que la compromission des autorités pétainistes avait atteint un point de non-retour``, a déclaré le secrétaire d'État aux Anciens combattants, Marc Laffineur.

-il ne manquait plus que lui :
carcajou a écrit:a estimé Serge Klarsfeld

- un poil de culpabilisation, c'est important

- on en oublie(rait) presque que c'est le nazisme qui dirigeait !

Vraiment, ce n'est pas mon truc le show-shoah.... N'empêche que j'ai une pensée pour ces victimes.
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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de betacam  Nouveau message 28 Mar 2012, 12:47

Bonjour,

une exposition au Mémorial de la Shoah, à Paris, sur les grafitis de Drancy.

Ces inscriptions de juifs internés à Drancy à partir d’août 1941 ont été retrouvées sur des murs de la cité de la Muette

http://www.leparisien.fr/bobigny-93000/ ... 925992.php

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 28 Mar 2012, 13:17

Peut-etre que la commémoration de la collaboration de certains francais hérisse le poil? Et surtout ne sous-estime pas la compréhension outre-atlantique.


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his contry, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 28 Mar 2012, 16:59

carcajou a écrit:surtout ne sous-estime pas la compréhension outre-atlantique.
Mais, ... l'ai-je écrit ou laissé entendre cher ami d'outre-atlantique ?
Je me suis juste exprimé, à titre tout personnel, sur un point précis, la mémorialisation simpliste (et culpabilisante) que le néologisme show-shoah me semble bien rendre. Je tiens aussi à préciser ma compassion pour les victimes, c'est très différent.
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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de fozzy  Nouveau message 28 Mar 2012, 17:08

Bonjour,
attention à ne pas parler de la politique actuelle.

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Re: Drancy commémore le premier convoi de Juifs pour Auschwitz.

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 28 Mar 2012, 17:23

David, ton néologisme "show-shoah" est limite même si tu précises bien, et c'est heureux que tu compatis au drame des victimes. Nous préférerions que tu cesses de l'utiliser afin de ne froisser personne ;)
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