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Le Marillais a failli connaître le sort d'Oradour

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
MODÉRATEURS : gherla, alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de lapétoirapépé  Nouveau message 19 Nov 2004, 19:31

supprimé
Dernière édition par lapétoirapépé le 21 Nov 2004, 19:53, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de General Lee  Nouveau message 19 Nov 2004, 20:36

tu peux te faire moine mon pere ne l'a pas fait...

Dans le Nord Pas de Calais les "oradour sur glane" sont legions...
seulement le NPDC a l'habitude d'etre envahie donc on cherche pas a comprendre on reconstruit...


 

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Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de lapétoirapépé  Nouveau message 19 Nov 2004, 21:00

Hé oui... Mais reconstruire c'est être + fort ! :wink:
Et montrer que tout ce gâchis n'a pas été gâché pour rien.


 

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Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de General Lee  Nouveau message 19 Nov 2004, 23:00

m'enfin garder un village dans l'etat d'oradour evitera j'espere de futurs massacres dans le meme genre...


 

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Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de blackdeath  Nouveau message 20 Nov 2004, 09:58

OK avec toi Général Lee en ce qui concerne Oradour..... Mais......

Crois-tu que les leçons du passé soient efficacement retenues ?

Le Vietnam (My Lai), l'ex Yougoslavie, l'Afganistan, les villes irakiennes,

La Tchétchénie, le Laos ( sous Polpot ) etc... etc...sont là malheureusement pour démontrer que l'homme a une mémoire mais qu'il en use avec parcimonie.

En 1918, c'était déjà la Der des Der... non ?

Amicalement.


 

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Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de Yves  Nouveau message 20 Nov 2004, 10:31

[quote="blackdeath"] le Laos ( sous Polpot )quote]

Pas une critique, juste une rectification, Pol Pot c'était le Cambodge. Sinon, je suis (malheureusement, car cela veut dire qu'on ne progresse pas des masses) d'accord avec toi.


 

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Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 20 Nov 2004, 13:21

C'est dans des situations comme celle-ci qu'on peut dire en soupirant, d'un air désabusé:

"L'histoire est un éternel recommencement..."

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de General Lee  Nouveau message 20 Nov 2004, 15:47

eh oui l'histoire est un perpetuel recommencement...
seulement aujourd'hui nous ne sommes plus au stades de massacre de civils "officiellement", nous avons des bombes "propres" (bon a savoir qu'on leur donne un coup de chiffon avant de les lancer) qui ne commettent que des "dommages collateraux" (et la cible en elle meme?).
Bref tout cela pour dire qu'on ne montrera toujours que ce que les autres ont fait...

M'enfin les massacres continuent... un de mes profs d'histoire nous avait dit que les guerres etaient exportées et servaient de soupapes de securité au pays devellopé... je crois que c'est vrai.
Alors ne cherchons plus a comprendre qui a fait tel ou tel massacre.
Il faut punir la main qui brandit l'epee. Pas l'epee.


 

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Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de lapétoirapépé  Nouveau message 20 Nov 2004, 20:07

On peut s'insurger contre les massacres (je m'insurge). Le 2ème conflit mondial a préfiguré 2 choses : le nettoyage ethnique en tant que politique, et le fait qu'une armée non régulière soit mêlée au conflit. C'est la première fois à ma connaissance que cela s'est produit (mis à part dans des "décolonisations" un peu difficiles (voir si je me souviens bien les révoltes marocaines avec un certain Abdelkrim en tête d'affice dans les années 20, et bien sûr par la suite dans la décolonisation). Le seul moyen de rentabiliser un obus, disait Coluche à propos du Liban, c'est de le faire pêter au nez de quelqu'un... Théorie simpliste, certes, mais...
Quant aux conventions, la guerre "propre" gnagnagna, cela finit toujours par quelques fantassins qui s'étripent joyeusement (ou pas) à coup de ce qu'il leur reste, et je pense que si on va sur un champ de bataille maintenant, en 40-45 ou lors d'une guerre napoléonienne, ou encore avant, on trouvera toujours des exactions (mais je maintiens que l'exaction planifiée, c'est de l'autre côté du Rhin que l'idée a germé et donné un fruit pourri). Je l'ai dit plus haut, y'a rien de propre. les actes d'hommes, non planifiés, les canadiens qui ont commis des massacres de prisonniers allemands (voir dans "guerre à l'ouest" sur je ne sais plus quel topic), certains s'insurgent, d'autres haussent les épaules, et moi je fais comme eux, parce qu'il arrive un moment, où la mort se banalise aux yeux d'un soldat. L'homme s'habitue à beaucoup de choses. Tirer sur un homme à terre, c'est pas bien, poser un piège à cons, tirer au .50 sur des fantassins, c'est interdit, poser des mines anti-personnel, c'est pas bien. Les conventions ne l'admettent pas, nono non non, mais..., il y a un mais... Moi, maintenant je peux m'insurger, assis sur ma chaise, avec un clavier devant moi, mais...


 

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Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 21 Nov 2004, 02:30

Les tentatives d'éradication de races dites inférieures sont encore de nos jours décriées et les Allemands paient depuis longtemps cette tache à leur histoire. Les autres crimes commis en temps de guerre s'oublient plus vite puisqu'on les excuse par le fait qu'ils n'étaient pas planifiés. Cette machine à tuer nazie n'était pas un "acte de guerre" mais suivait une idéologie politique réfléchie et c'est ce qui fait qu'elle est impardonnable. Je pense abonder dans le même sens que toi ici Lapétoire, non ??
You'd better run for cover before I start to smile...

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