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Les Waffen-SS honoraires

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de ziggy  Nouveau message 17 Juil 2011, 19:30

Bonjour, je pose la question ici, en espérant que vous pourrez répondre à mon interrogation, sur le statut de Waffen-SS honoraire. Jean Hérold-Paquis annonça publiquement son "engagement", mais également P-A Cousteau. Seulement, j'ai perdu la source pour ce dernier, mais je suis certain de l'avoir lu quelque part... :twisted:
enfin, une source fiable (auteur d'un livre généraliste) dit qu'il y aurait eu aussi Marcel Déat dans le même cas, sauf qu'il a également perdu sa source (sans doute un article de 1944...)
j'en appelle donc aux "pros" de la presse de l'époque, voire aux spécialistes.

En effet, plusieurs personnalités du monde politique français décidèrent de s'engager de manière purement symbolique dans la Waffen-SS, en parallèle du recrutement classique de volontaires pour les unités combattantes.
Il ne semble pas que les autorités SS allemandes aient enregistrés officiellement ces engagements. Néanmoins, les principaux intéressés, Hérold-Paquis au moins, ne se gênaient pas pour clamer publiquement leur affiliation à l'Ordre Noir (voire l'extrait ci-dessous). On peut aussi noter le cas Joseph Darnand, dont la qualité d'officier SS ne semble avoir été officialisée que le 1er octobre 1944 (si l'on en croit son personalakte SS). Pourtant, Darnand fut bel et bien nommé Ostuf. (et non pas Stubaf. !!) en août 1943. D'ailleurs, Darnand signe son article dans le numéro 1 de "Devenir" : "Joseph Darnand, SS-Obersturmführer".
est ce que Jean HP et PAC (et peut être Darnand) furent dans le même cas que Darnand?? (sauf que, à la différence de ce dernier, ils ne furent pas "officialisés" plus tard)


EDIT:
Le P.S. N'était pas nécessaire
Pour l'équipe d'administration et de modération
Prosper


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de ziggy  Nouveau message 18 Juil 2011, 00:16

note aux admin : si, le PS est nécessaire, car c'est la seule "preuve" que je possède à propos de Jean Hérold-Paquis.
c'est un extrait connu certes, mais il mérite d'être cité, pour ceux qui ne connaitraient pas.


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 18 Juil 2011, 01:04

ziggy a écrit:note aux admin : si, le PS est nécessaire, car c'est la seule "preuve" que je possède à propos de Jean Hérold-Paquis.
c'est un extrait connu certes, mais il mérite d'être cité, pour ceux qui ne connaitraient pas.


Nous ne souhaitons pas avoir à disserter sur les écrits de JHP.
Contentons nous dans un premier temps d'observer la bonne tenue du fil ouvert sur un sujet très délicat.
Merci de ta compréhension.

Dynamo pour l'équipe d'administration/modération
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 18 Juil 2011, 06:27

Bonjour,
Ce qui devait être dit et fait au niveau modération l'ayant été, et bien comme d'hab, par mes petits camarades de l’équipe, j'interviens ici a titre purement personnel, pas en tant que modérateur.
.
JHP a fait partie du "comité d'honneur" de la Waffen-SS française, comité créé suite au décret de Laval du 22 juillet 1943 qui autorise la constitution d'une unité W-SS française. Pas surprenant de le retrouver la...

Une chose intéressante : Il est jugé et condamné à mort le 17 septembre 1945 et fusillé au Fort de Châtillon le 11 octobre 1945.
L'accusation ne produit aucun témoin, se contentant de faire écouter à la cour les enregistrements des chroniques de l'accusé.
J'ai beau avoir l'habitude de fouiller un peu dans les poubelles de l'histoire, ce fait m’ôte toute envie d’écouter ou lire ce monsieur...


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de ziggy  Nouveau message 18 Juil 2011, 12:30

""Une chose intéressante : Il est jugé et condamné à mort le 17 septembre 1945 et fusillé au Fort de Châtillon le 11 octobre 1945.
L'accusation ne produit aucun témoin, se contentant de faire écouter à la cour les enregistrements des chroniques de l'accusé.""

rien d'étonnant, son cas était réglé d'avance, étant donné le dossier :)


"""HP a fait partie du "comité d'honneur" de la Waffen-SS française, comité créé suite au décret de Laval du 22 juillet 1943 qui autorise la constitution d'une unité W-SS française. Pas surprenant de le retrouver la...
""

c'est justement le lien que j'aimerais savoir, les "statuts" de ce comité d'honneur, et ses membres. JHP donc. et aussi Cousteau et Déat alors??


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Juil 2011, 13:14

Pas d'impatience Ziggy.
Daniel Laurent, expert en la matière, va certainement venir te donner quelques explications.

Tiens au fait il m'a été rapporté - et à juste titre - que tu avais remis une partie de ton texte en ligne, et ce pendant la nuit.
Partie d'un texte qui avait été modéré dans la logique des choses.
Il va de soit qu'un de nos modérateurs, lequel est d'ailleurs souvent en ligne durant la nuit, à fait ce qu'il devait faire.
C'est à dire, supprimer ce texte à nouveau.
Je ne tiens pas à polémiquer, mais si un texte - ou une partie de texte - a été supprimé par la modération, c'est parce que cette dernière a jugé que ces lignes n'avaient pas à être mises sur le forum.
Il est donc inutile de récidiver.
Bien cordialement
Prosper
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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 18 Juil 2011, 13:40

ziggy a écrit:rien d'étonnant, son cas était réglé d'avance, étant donné le dossier :)

Réglé d'avance ?
Précise ta pensée.
c'est justement le lien que j'aimerais savoir, les "statuts" de ce comité d'honneur, et ses membres. JHP donc. et aussi Cousteau et Déat alors??

Pour quoi faire ? Quel intérêt ?


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de ziggy  Nouveau message 18 Juil 2011, 14:05

bin oui réglé d'avance, vu son parcours et ses diatribes régulières.

""Pour quoi faire ? Quel intérêt ?""


ça me rappelle certaines personnes qui disent : "pourquoi t'interesses tu à l'Histoire. ce qui est passé est passé". "ils nous saoulent de nous rebattre les oreilles avec la guerre/Shoah/etc"
ce genre de remarques m'a toujours énervé. et en principe, elles montraient bien que la personne en question n'était pas très cultivée , et dont les passions se limitaient au tuning ou à une quelconque sous-culture à deux centimes.

quel intérêt ce forum par exemple, si on va par là...

en effet, nos vies n'en seront pas changées pour autant. j'ai beau lire des tonnes de bouquins et de romans, je ne serias pas plus avancé. matériellement parlant ...
spirituellement parlant oui.
ce genre de questions m'étonne sur ce genre de forums. on sera sur un forum d'ados ou autres, j'aurais compris le "quel interet" . :)

bref, répondez moi par MP, pour ne pas polluer le topic.

pour en revenir à nos moutons, et pour répondre à votre question Mr Laurent. j'aimerais connaitre les statuts de cette "association"/comité car je ne les trouve nulle part.
contrairement à la LVF, aux Amis de la W-SS, etc, aucun livre n'en fait mention.


 

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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 18 Juil 2011, 14:36

Bonjour Ziggy,
Nous ne polluons pas le topic (tu as l'air très bien au courant de ce qui se passe sur les forums)
En clair mon cher Ziggy, Daniel Laurent aimerait bien te répondre mais il y a une chose qui le chiffonne.
C'est le P.S. qui a été à juste titre retiré de ce forum.
Dès lors et pour la bonne compréhension - mais aussi pour te montrer que nous sommes de bonne composition - tu peux remettre ce P.S. en ligne.
Il le restera le temps que Daniel Laurent te réponde.
Cordialement
Prosper :|
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Re: Les Waffen-SS honoraires

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 18 Juil 2011, 16:53

Bonjour,
Juste une précision: "l'accusation ne produit pas de témoin mais se contente de faire écouter les enregistrements des chroniques de l'accusé."
Pour ma part je trouve que c'est plutôt une très bonne preuve dans le cas d'un journaleux !
Procès rapide et expéditif ? Oui, mais dans le feu de l'action, sans aucun doute sur la personne et il est un intellectuel plutôt "embusqué" derrière son micro. Un symbole, justement. Ce n'est pas ici un excès de l'épuration.
De là à faire l'analyse précise des écrits de ce Monsieur, pff, est-ce bien urgent ?
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