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occupation à Dijon en 1944

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de tenace  Nouveau message 03 Avr 2011, 12:10

bonjour Vincent,
merci pour vos infos, je vais essayer d'étudier tout çà.
j'ai déjà cherché aux AD de Dijon, aux associations d'anciens combattants, aux archives à Limoges,Chatellereault, Vincennes, Clermont-Ferrand, tout négatif. Caen, pas encore de réponse depuis le 16 décembre 2010.
Par contre, je n'ai pas fait le Val de Grâce. Et le ministère de la santé, où se trouve t-il ?
A plusieurs reprises, nous avons demandé à ma belle-mère si c'était bien un tchèque, elle n'a jamais démenti. Mais bon, elle seule le sait et elle n'est plus là malheureusement. Je pense qu'elle disait la vérité pour cette question, car pour d'autres, une fois sur deux, elle se contredisait. Par exemple pour l'hopital militaire, dès le début elle nous a dit qu'il y travaillait, puis une ou deux fois, elle nous a dit qu'il y était juste pour une maladie (elle ne se rappelait plus laquelle !).
Et comme vous dites, s'il faisait partie d'une autre armée, par quel moyen se serait-il retrouvé dans une ville occupée, çà ne colle pas. Comment aurait-il pu se trouver à l'hopital militaire sans se faire prendre par les allemands ??
Comme je l'ai dit plus haut, je croyais avoir une piste avec un soldat tchèque engagé dans l'armée tchèque en exil à londres (prénommé Henry, Jindrich en tchèque), mais non, çà ne peut pas coller.
que serait-il venu faire à Dijon, ville occupée, et en plus en uniforme tchèque !!!!
j'ai la photo de ce soldat tchèque exilé à Londres en uniforme mais je n'arrive pas à la mettre sur le forum, c'est dommage car quelqu'un aurait peut-être pu voir l'inscription sur le calot, je n'ai pas réussi à la déchiffrer.
je reconnais que nous n'avons pas choisi la simplicité, déjà avec ce soldat à Londres, nous avons presque tout son parcours, depuis ses études en France jusqu'à son décès en 1995, et ce parcours était très très compliqué, un vrai travail de fourmi, et tout çà pour se dire que nous avons certainement fait fausse route !!! çà fait partie des risques.
bon dimanche à vous et à bientôt
cordialement
lili

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Avr 2011, 14:16

Bonjour Lili,
Pour la mise en ligne de photos ou d'images, tout est expliqué ici:
viewtopic.php?f=29&t=23218
Amicalement
Prosper ;)
P.S. Si soucis, tu peux me contacter par MP
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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Gretsch  Nouveau message 03 Avr 2011, 15:48

Pourquoi donc chercher si loin ? Du moins pour commencer... Attaquez par ce qui se trouve près de chez vous : les Archives municipales et départementales, voire celles de l'hôpital en question. La presse peut aider pour démarrer (même si à l'époque elle ne devait pas être pléthorique). Il sera toujours temps d'aller vers les Archives nationales ou étrangères ensuite...

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de tenace  Nouveau message 03 Avr 2011, 16:18

bonjour Gretsch,
les archives municipales et départementales, c'est fait en partie, je vais y retourner.
l'hôpital en question, il n'existe plus, il a été détruit il y a quelques années, et les archives, introuvables !!!, elles ne sont pas aux archives de Dijon.
c'est vrai que je n'ai pas exploité la presse de l'époque, merci pour l'info.
çà fait quand même 1 an et demi que nous avons commencé vraiment nos recherches, nous avons exploité déjà pas mal de pistes.
Je vais reprendre depuis le début en tenant compte de tous vos conseils.
Merci encore.
cordialement
lili

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Gretsch  Nouveau message 03 Avr 2011, 16:45

Qu'avez-vous consulté aux AD ? Les pistes y sont nombreuses...

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 03 Avr 2011, 16:53

tenace a écrit:Par contre, je n'ai pas fait le Val de Grâce. Et le ministère de la santé, où se trouve t-il ?

Attention étant un hôpital militaire allemand, je doute que ça soit au Val de Grâce (quoique les vicissitudes de l'histoire des archives font découvrir de drôles de choses parfois), je suggérai juste qu'il puisse y avoir en Allemagne un service spécifique identique, consacré aux archives militaires des services de santé qui soit détaché du service central et que vous n'auriez peut-être pas pensé à consulter dans un premier temps...
Idem quand je parle d'éventuelles archives du ministère de la Santé, je parle d'archives allemandes, car j'ignore si les hôpitaux militaires allemands dépendaient du service de santé de l'armée ou du ministère ou des deux (ce qui augmenterait vos chances de trouver des infos sur cette piste, si des rapports étaient envoyés aux deux)

tenace a écrit:Et comme vous dites, s'il faisait partie d'une autre armée, par quel moyen se serait-il retrouvé dans une ville occupée, çà ne colle pas. Comment aurait-il pu se trouver à l'hopital militaire sans se faire prendre par les allemands ??

Et bien comme je l'ai dis, étant tchèque il a pu se retrouver dans l'armée slovaque par je ne sais quel parcours, et l'armée slovaque était alliée des Allemands. Alors ce n'est qu'une hypothèse farfelue mais cela justifierai et sa provenance de Tchécoslovaquie et son uniforme différent.

Amicalement ;)

@ Gretsch : si on cherche aussi loin dans les hypothèses c'est que lili alias tenace a déjà fait pas mal de sites d'archives et à fait choux blanc et ne sait que très peu choses sur l'homme que nous recherchons...
Vincent

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 03 Avr 2011, 17:17

Bonjour à toutes et à tous.
Voici une photo du soldat tchèque que Lili ne parvenais pas à mettre en ligne.
J'espère que cela pourra aider les spécialistes.
Amicalement
Prosper ;)
P.S. Désolé pour la résolution mais le fichier initial que Lili m'a fait parvenir était en format pdf.
Fichiers joints
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soldat tchèque JVM1.jpg (31.61 Kio) Vu 1448 fois
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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de tenace  Nouveau message 03 Avr 2011, 17:24

merci prosper pour la photo, je suis vraiment désolée pour le format.
amicalement
lili

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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Judex  Nouveau message 03 Avr 2011, 17:28

Uniforme GB (Battle Dress) avec tittle "Czechoslovakia" (visible en regardant de pré), bonnet de police avec écu spécifique.
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Re: occupation à Dijon en 1944

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de tenace  Nouveau message 03 Avr 2011, 17:40

merci judex
ce qui veut dire que ce soldat n'a pas pu se trouver à Dijon en 1944, que veut dire cet écu spécifique ?
bonne soirée
lili

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