Connexion  •  M’enregistrer

Effectifs de l'armée d'occupation

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
MODÉRATEURS : gherla, alfa1965

Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 07 Mar 2010, 07:54

Bonjour,
Pouvez-vous m'indiquer une ou plusieurs sources internet donnant des informations sur les effectifs et les moyens de l'armée allemande d'occupation et l'évolution de ces moyens et effectifs au fil du temps.
Merci de vos réponses,
Pierre


 

Voir le Blog de Pierre.S : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 07 Mar 2010, 08:10

Bonjour,
Vas voir ca, ca devrait t'interesser :
http://edechambost.ifrance.com/Paxton/Paxton.htm
Il s'agit d'une descente en flammes de Paxton qui est vivement critique au sujet de ses chiffres, dont ceux concernant l'armee d'occupation.
Attention, la vigueur de ces critiques me laisse penser que l'auteur, Emmanuel de Chambost, est plutot en train de defendre Petain, mais ses sources peuvent t'etre utile.

Cette "affaire Paxton" a evidemment ete abordee la :
http://www.delpla.org/article.php3?id_article=212


 

Voir le Blog de Daniel Laurent : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 07 Mar 2010, 13:57

Bonjour,

Tient!tient!! y aurait-il des développements insoupconnés ( :mrgreen: ) à cette question??

Pour en rester aux chiffres,pour le moment, existe-t'il une source fiable??

A+,
Pierre


 

Voir le Blog de Pierre.S : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Tom  Nouveau message 09 Mar 2010, 20:08

:!: Horreur et damnation ! Il me semble bien que Loïc Bonal, cité sur edechambost.ifrance.com/Paxton pour ce qui concerne les forces allemandes en France en mai 1944, oublie de mentionner "ma" division de prédilection : la 157. Reserve-Division de la Wehrmacht, une grande unité d'instruction et d'occupation qui, issue de l'armée de remplacement en 1942, a été versée dans l'armée de campagne fin juillet 1944 et qui, selon le docteur Peter Lieb (Department of War Studies, The Royal Military Academy Sandhurst - RMAS, UK), "a été la seule à être employée contre la Résistance pendant presque une année".

Voir : http://alain.cerri.free.fr/index9.html :D

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 956
Inscription: 17 Oct 2006, 18:39

Voir le Blog de Tom : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Judex  Nouveau message 05 Avr 2010, 21:13

En général les sources disponibles oublient les unités non-endivisionnées (Polizei, Sicherungs-einheiten ainsi que les effectifs des troupes de l'administration de la France occupée etc).
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1428
Inscription: 15 Juil 2007, 10:33
Localisation: Clermont-Ferrand
Région: Pays de volcans
Pays: France

Voir le Blog de Judex : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tom  Nouveau message 06 Avr 2010, 11:42

lol D'accord, cher Judex, mais "ma" 157e était bien "endivisionnée", puisqu'il s'agissait d'une division ! De plus, en mai 1944, elle se trouvait mise à la disposition de la 19e armée depuis le mois précédent : z. Vfg. 19. Armee, Heeresgruppe G, Westalpen, et elle a finalement été intégrée à l'armée Ligurie le 27 juillet 1944 : LXXV Armee Ligurien, Heeresgruppe C, Westalpen.

:cheers:

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 956
Inscription: 17 Oct 2006, 18:39

Voir le Blog de Tom : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 06 Avr 2010, 13:11

Bonjour Tom,

Bonal précise que ses informations sont incomplètes....Peut-être serait-il interessé par "ta" 157 ème ???

lol


 

Voir le Blog de Pierre.S : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Judex  Nouveau message 06 Avr 2010, 19:48

Tom a écrit:lol D'accord, cher Judex, mais "ma" 157e était bien "endivisionnée", puisqu'il s'agissait d'une division ! De plus, en mai 1944, elle se trouvait mise à la disposition de la 19e armée depuis le mois précédent : z. Vfg. 19. Armee, Heeresgruppe G, Westalpen, et elle a finalement été intégrée à l'armée Ligurie le 27 juillet 1944 : LXXV Armee Ligurien, Heeresgruppe C, Westalpen.

:cheers:



Je sais Tom (oeuf corse lol ) Mon intervention concernait les forces allemandes en général ! Quant à la 157e... Comment oublier cette division qui combattait contre le maquis !!!

:cheers:
"jamais dans l'histoire des conflits humains une dette aussi grande n'a été contractée par tant d'hommes envers si peu"
Winston Churchill

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1428
Inscription: 15 Juil 2007, 10:33
Localisation: Clermont-Ferrand
Région: Pays de volcans
Pays: France

Voir le Blog de Judex : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Tom  Nouveau message 07 Avr 2010, 08:45

Oui, Judex, je me doutais bien que tu savais... ;) A propos de la 157e, elle a effectivement combattu contre les grands maquis alpins : du début février à la fin septembre 1944, elle a principalement lutté contre les maquis de l'Ain (opération Korporal du 5 au 13 février 1944, opération Frühling du 7 au 18 avril 1944, opération Treffenfeld du 11 au 21 juillet 1944), des Glières (opération Hoch-Savoyen fin mars 1944) et du Vercors (opération Bettina fin juillet 1944)...

:cheers:

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 956
Inscription: 17 Oct 2006, 18:39

Voir le Blog de Tom : cliquez ici


Re: Effectifs de l'armée d'occupation

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 07 Avr 2010, 11:34

Bonjour,

Bon d'accord pour la 157e....Mais ce n'est pas le sujet et ces détails ne me donne pas de réponse à la question de départ? Toutefois je n'oublierai pas de rajouter 8 000- 9000-10 000-11 000 hommes au total (rayé les mentions inutiles...) si la 157e est encore oubliée...

Mais peut-être qu'il n'y a pas de réponse ou qu'elles sont variables suivant ce que l'on veut démontrer ?...Le sujet semble, en tout cas, soulever des vagues chez les historiens....

Si tous les spécialistes (...ou non...) du Forum pouvaient se donner la main (... :) ...) et si quelqu'un se sent de créer un tableau récapitulatifs que chacun remplirait suivant ses connaissances, nous pourrions peut-être trouver les bons chiffres suivant les périodes.

Personnellement mes connaissances en informatique ne me permettent pas d'envisager ce travail mais je peux aider....Avis aux amateurs!!

A+,

Pierre


 

Voir le Blog de Pierre.S : cliquez ici


Suivante

Retourner vers OCCUPATION ET COLLABORATION




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
il y a 13 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  le cuirassé Courbet 
il y a 18 minutes
par: P. Vian 
    dans:  les sous-marins Français 
il y a 46 minutes
par: P. Vian 
    dans:  Si c'est une femme: vie et mort à Ravensbrück. 
Aujourd’hui, 10:32
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Testament de Hitler : sur l’Angleterre 
Aujourd’hui, 09:58
par: François Delpla 
    dans:  Vacances 1946 
Aujourd’hui, 09:04
par: Jumbo 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
Hier, 23:16
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
Hier, 23:13
par: iffig 
    dans:  Médecin urgentiste 
Hier, 22:55
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Sfcp airborne en Normandie 
Hier, 22:13
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 21 invités


Scroll