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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 16:13
de Walter Nowotny
Bonjour.
betacam a écrit:bonjour,
il ne faut pas oublier, quand même, que Pétain avait été anti-dreyfusard.


Quel rapport? Il y eu des anti-dreyfusards non raciste ni antisémites. D'ailleurs (hors-sujet) certains historiens considèrent que si il n'avait pas été mis en cause, Dreyfus aurait fait partie des anti-dreyfusards. Fin du hors-sujet.
Salut.

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 16:42
de François Delpla
en plus c'est douteux !
du moins d'après Pedroncini : il ne s'est pas exprimé et il est "difficile de savoir ce qu'il a pensé".

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 16:43
de betacam
Walter Nowotny a écrit:
Quel rapport? Il y eu des anti-dreyfusards non raciste ni antisémites.


bonjour,

peut-être, mais pétain ?

fin du hors sujet

au revoir

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 16:44
de Signal
Excellente remarque Walter. L'affirmation "Pétain était antidreyfusard" n'est intéressante que si on l'explicite plus en détail. Antidreyfusard par conservatisme ? Antisémitisme ? Conviction sincère qu'il était coupable ?

Edit suite au message de François Delpla qui écrit en même temps que moi : cette remarque s'applique à tous les contemporains de l'affaire Dreyfus. Si pour Pétain on n'en sait rien, on ne peut rien dire de constructif sur le sujet.

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 19:58
de JARDIN DAVID
Une fois de plus nous avons affaire à un comportement passif :
François Delpla a écrit:en plus c'est douteux !
du moins d'après Pedroncini : il ne s'est pas exprimé et il est "difficile de savoir ce qu'il a pensé".

Vous voyez que ma théorie prend corps !
PETAIN, un grand maître du "faire croire au moins une chose et son contraire".

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 20:58
de Signal
Ou surtout un militaire qui ne se mouille pas...

Voila qui nous rappelle le cas Hindenbourg : il n'est pas nazi, mais propulse Hitler au pouvoir... Est-il alors un fervent partisan d'Hitler, un parfait imbécile manipulé par le moustachu braillard, un ultraconservateur nationaliste ou un vieillard sénile incapable de voir ce qui va se passer ?
Quelqu'un a déjà essayé d'étudier en parallèle les deux vieux maréchaux ? Je pense qu'il s'agirait là d'un intéressant cas d'Histoire comparée...

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 21:04
de Audie Murphy
Hindenburg s'est quand même opposé à Hitler jusque sur son lit de mort. Il a fini par céder malheureusement aux pressions pour le faire changer d'avis avant de rendre l'âme.

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 21:14
de Signal
Donc lui aussi jouait double jeu ! On ne compte plus les maréchaux et chefs d'Etat de cette époque incompris par l'Histoire... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 15 Oct 2009, 21:39
de Audie Murphy
Je me fie surtout à ce que j'ai lu dans le livre de Shirer, cher Signal. Qu'il donne sa bénédiction ou non, après sa mort, aurait-on pu empêcher les nazis de faire à leur tête ?

Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau messagePosté: 16 Oct 2009, 15:13
de JARDIN DAVID
Intéressante comparaison entre PETAIN et HINDENBURG. Savez vous ce qu'écrivent les historiens allemands sur "leur" Maréchal ?