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PETAIN été 1940 - novembre 1942

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de Walter Nowotny  Nouveau message 15 Oct 2009, 15:13

Bonjour.
betacam a écrit:bonjour,
il ne faut pas oublier, quand même, que Pétain avait été anti-dreyfusard.


Quel rapport? Il y eu des anti-dreyfusards non raciste ni antisémites. D'ailleurs (hors-sujet) certains historiens considèrent que si il n'avait pas été mis en cause, Dreyfus aurait fait partie des anti-dreyfusards. Fin du hors-sujet.
Salut.


 

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 15 Oct 2009, 15:42

en plus c'est douteux !
du moins d'après Pedroncini : il ne s'est pas exprimé et il est "difficile de savoir ce qu'il a pensé".

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de betacam  Nouveau message 15 Oct 2009, 15:43

Walter Nowotny a écrit:
Quel rapport? Il y eu des anti-dreyfusards non raciste ni antisémites.


bonjour,

peut-être, mais pétain ?

fin du hors sujet

au revoir

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de Signal  Nouveau message 15 Oct 2009, 15:44

Excellente remarque Walter. L'affirmation "Pétain était antidreyfusard" n'est intéressante que si on l'explicite plus en détail. Antidreyfusard par conservatisme ? Antisémitisme ? Conviction sincère qu'il était coupable ?

Edit suite au message de François Delpla qui écrit en même temps que moi : cette remarque s'applique à tous les contemporains de l'affaire Dreyfus. Si pour Pétain on n'en sait rien, on ne peut rien dire de constructif sur le sujet.


 

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 15 Oct 2009, 18:58

Une fois de plus nous avons affaire à un comportement passif :
François Delpla a écrit:en plus c'est douteux !
du moins d'après Pedroncini : il ne s'est pas exprimé et il est "difficile de savoir ce qu'il a pensé".

Vous voyez que ma théorie prend corps !
PETAIN, un grand maître du "faire croire au moins une chose et son contraire".
"Laisse faire le temps, ta vaillance et ton roi" (Le Cid)

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de Signal  Nouveau message 15 Oct 2009, 19:58

Ou surtout un militaire qui ne se mouille pas...

Voila qui nous rappelle le cas Hindenbourg : il n'est pas nazi, mais propulse Hitler au pouvoir... Est-il alors un fervent partisan d'Hitler, un parfait imbécile manipulé par le moustachu braillard, un ultraconservateur nationaliste ou un vieillard sénile incapable de voir ce qui va se passer ?
Quelqu'un a déjà essayé d'étudier en parallèle les deux vieux maréchaux ? Je pense qu'il s'agirait là d'un intéressant cas d'Histoire comparée...


 

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 15 Oct 2009, 20:04

Hindenburg s'est quand même opposé à Hitler jusque sur son lit de mort. Il a fini par céder malheureusement aux pressions pour le faire changer d'avis avant de rendre l'âme.
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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de Signal  Nouveau message 15 Oct 2009, 20:14

Donc lui aussi jouait double jeu ! On ne compte plus les maréchaux et chefs d'Etat de cette époque incompris par l'Histoire... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


 

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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 15 Oct 2009, 20:39

Je me fie surtout à ce que j'ai lu dans le livre de Shirer, cher Signal. Qu'il donne sa bénédiction ou non, après sa mort, aurait-on pu empêcher les nazis de faire à leur tête ?
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Re: PETAIN été 1940 - novembre 1942

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 16 Oct 2009, 14:13

Intéressante comparaison entre PETAIN et HINDENBURG. Savez vous ce qu'écrivent les historiens allemands sur "leur" Maréchal ?
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