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La lutte Giraud/de Gaulle

Pétain, Laval, le régime de Vichy et tous ceux qui furent acteurs de cette période sombre de notre histoire. La collaboration, les collaborateurs, la vie quotidienne sous la botte de l'occupant, les privations, le marché noir...
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Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Juil 2008, 21:41

lebel a écrit:Mais voyons , Roro- Mimile , ton pladoyer pro Laval tu l'as déja servi sur le forum de France en Guerres , là au moins tu as des oreilles attentives , mais nous faire avaler la même soupe , ici ..........Non , Merci


Ah oui d'accord mon cher Lebel.
Notre ami Mimille sous le pseudo de Roro sévit chez..............:
- réflexion faite je ne donnerais pas le lien -
et sur lequel nous trouvons certaines anciennes connaissances.
N'est-ce pas mon cher B.....
Je ne crois pas que cela soit le genre de la maison ici.
Prosper :cool:
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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 25 Juil 2008, 21:49

La différence, c'est que chez nous, il ne va pas trouver grand monde pour l'applaudir. "Maréchal nous voilà" n'est pas trop dans le ton du forum.

Et la rafle du vel d'Hiv', Mimile, qu'a t'y fait le sieur Laval avec les 4000 enfants juifs placés sous la responsabilité de Bousquet et que Oberg ne lui a jamais réclamés ? quel ordre a t'il donné à Bousquet qui lui demandait la conduite à tenir ? Je suis sûr Mimile que tu le sais...

Si tu le ne sais pas, je vais te le dire. Dannecker transmet le 4 juillet 1942 à berlin l'ordre suivant, émanant de Laval : Le Président Laval a proposé, lors de la déportation des familles juives de la zone non occupée, d’y comprendre également les enfants âgés de moins de 16 ans. La question des enfants juifs restant en zone occupée ne l’intéresse pas... Le Vel d'hiv, c'est cadeau mon cher Mimile. Puisque tu es enfant de déporté, tu dois te sentir moins seul au milieu des descendants de ces 4000 gosses de moins de seize ans, laissés à l'abandon dans des conditions immondes sous l'oeil bienveillant de Laval et de Vichy et gazés à Birkenau.


D'autres tentatives de réhabilitation de Pierre Laval connaitront les mêmes suites : un missile plein centre.
Dernière édition par juin1944 le 25 Juil 2008, 21:59, édité 1 fois.


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 25 Juil 2008, 22:07

D'autres tentatives de réhabilitation de Pierre Laval connaitront les mêmes suites : un missile plein centre.

Pourquoi seulement un missile?? Laval et consorts en valent bien une batterie. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de lebel  Nouveau message 26 Juil 2008, 10:20

juin1944 a écrit:La différence, c'est que chez nous, il ne va pas trouver grand monde pour l'applaudir. "Maréchal nous voilà" n'est pas trop dans le ton du forum.

Et la rafle du vel d'Hiv', Mimile, qu'a t'y fait le sieur Laval avec les 4000 enfants juifs placés sous la responsabilité de Bousquet et que Oberg ne lui a jamais réclamés ? quel ordre a t'il donné à Bousquet qui lui demandait la conduite à tenir ? Je suis sûr Mimile que tu le sais...

Si tu le ne sais pas, je vais te le dire. Dannecker transmet le 4 juillet 1942 à berlin l'ordre suivant, émanant de Laval : Le Président Laval a proposé, lors de la déportation des familles juives de la zone non occupée, d’y comprendre également les enfants âgés de moins de 16 ans. La question des enfants juifs restant en zone occupée ne l’intéresse pas... Le Vel d'hiv, c'est cadeau mon cher Mimile. Puisque tu es enfant de déporté, tu dois te sentir moins seul au milieu des descendants de ces 4000 gosses de moins de seize ans, laissés à l'abandon dans des conditions immondes sous l'oeil bienveillant de Laval et de Vichy et gazés à Birkenau.


D'autres tentatives de réhabilitation de Pierre Laval connaitront les mêmes suites : un missile plein centre.



Mais non , voyons , la deportation des enfants juifs , c'est une mesure humanitaire de Laval , afin de de ne pas separer les familles :(


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Yak  Nouveau message 28 Juil 2008, 16:43

Et sinon, Giraud/de Gaulle ?


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2008, 14:15

Mimile a écrit:Bonjour,

Désolé, mais Pétain ne liquide pas du tout la République!
Elle était déjà assassinée depuis le 3 septembre 1939...!!

Seulement,il faut savoir parfois regarder au-delà des raisons
circonstancielles qui ne sont que secondaires.
Pourquoi,après la " Libération", A.Lebrun et les parlementaires
d'avant-guerre ne furent-ils pas rappelés?
Tout simplement parce qu'en septembre 1944,il y avait cinq ans,
jour pour jour, que la IIIème République était morte!

Eh! oui,la république née en 1875 n'a pas été renversée
le 10 juillet 1940,comme on se plaît à le répéter;elle est entrée
en agonie le 18 mars 1939,lorsqu'une loi donnant au gouvernement
de Daladier des " pouvoirs spéciaux" pour prendre,par simples
décrets ministériels,des mesures nécessaires à la défense du pays,
ferma la tribune du Parlement;et elle a été assassinée le 3 septembre
1939,à 17 heures très exactement,lorsque la guerre a été déclarée,
violation flagrante de la Constitution, c'est-à-dire
sans l'assentiment des Chambres....

Cette abominable manoeuvre de nos gouvernants
qui, soucieux de contourner la Loi pour entreprendre
une guerre idéologique
à laquelle la France n'était
absolument pas prête,ont le 3 septembre 1939,assimilé
un vote de crédits militaires obtenu la veille des parlementaires
à la permission d'entrer en guerre notifiée à l'Allemagne
peu après 12h30.

Ce jour-là,des centaines de milliers d'hommes,mais aussi
des femmes et des enfants,ont été "condamnés à une boucherie"

aussi inévitable qu'inutile.
Ils l'ont été en "violation de toutes les règles dites démocratiques,
"c'est-à-dire sans l'assentiment des élus qu'ils avaient choisi pour les représenter....

Une vérité occultée depuis 1944

Si cette vérité n'apparaît pas au grand jour,c'est parce que
depuis 1944,on la cache soigneusement.
En France,l'homme qui aurait pu le mieux en parler était
Pierre Laval.
Le 2 septembre 1939,pressentant que l'irréparable allait
être commis,il avait voulu intervenir au Sénat pour mettre en garde
ses collègues contre les folles initiatives du gouvernement.

Mais il avait été interrompu par le président Jeanneney....


Foutaises, initiées dès septembre 1939 par les derniers partisans de l'appeasement pour s'opposer viscéralement à l'entrée en guerre contre une Allemagne qui n'avait eu de cesse de violer les traités de paix, et reprise par la suite par Vichy pour consolider la thèse du conflit préparé par le parlementarisme corrompu.

L'article 9 de la loi constitutionnelle du 16 juillet 1875 sur les rapports des pouvoirs publics disposait que "le Président de la République ne peut déclarer la guerre sans l'assentiment préalable des deux chambres".

Rien n'était indiqué quant à la forme que devait revêtir cette approbation. Toute latitude, sur ce point, était laissée aux Chambres, à savoir la Chambre des Députés et le Sénat. Il suffisait qu'elles matérialisent, par un acte quelconque mais ferme, leur approbation à l'entrée en guerre.

Cette approbation s'est manifestée par le vote, par ces deux Chambres, des crédits militaires, ce qui était confirmer l'entrée en guerre de la France contre l'Allemagne pour honorer sa promesse formelle de venir en aide à la Pologne - entrée en guerre survenue trois jours, tout de même, après l'invasion de ladite Pologne.

Bref, le Parlement a majoritairement consenti à la déclaration de guerre, et c'est mentir que de prétendre le contraire alors que les faits sont connus depuis belle lurette.
« Choisir la victime, préparer soigneusement le coup, assouvir une vengeance implacable, puis aller dormir… Il n'y a rien de plus doux au monde » (Staline).

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 20 Aoû 2008, 15:50

>excellente analyse Maitre, content de vous revoir ici. A lire les écrit de mimile on va finir par avoir une vision totalement érronée de la troisème république...


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 20 Aoû 2008, 16:56

Merci de cette mise au point Nicolas, Mimile va certainement comprendre qu'à part sombrer dans le ridicule, il n'a plus grand chose à faire ici.


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 20 Aoû 2008, 16:56

Nicolas Bernard a écrit:
Rien n'était indiqué quant à la forme que devait revêtir cette approbation. Toute latitude, sur ce point, était laissée aux Chambres, à savoir la Chambre des Députés et le Sénat. Il suffisait qu'elles matérialisent, par un acte quelconque mais ferme, leur approbation à l'entrée en guerre.

Cette approbation s'est manifestée par le vote, par ces deux Chambres, des crédits militaires, ce qui était confirmer l'entrée en guerre de la France contre l'Allemagne pour honorer sa promesse formelle de venir en aide à la Pologne - entrée en guerre survenue trois jours, tout de même, après l'invasion de ladite Pologne.


Bonjour. Heureux de vous retrouver ici. Toutefois, sur ce point de détail, êtes-vous certain que le vote des crédits a été fait avant notre entrée en guerre ? Je n'en suis pas si sûr. Ma mémoire me joue des tours...


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Nicolas Bernard  Nouveau message 20 Aoû 2008, 17:55

Bruno Roy-Henry a écrit:Bonjour. Heureux de vous retrouver ici. Toutefois, sur ce point de détail, êtes-vous certain que le vote des crédits a été fait avant notre entrée en guerre ? Je n'en suis pas si sûr. Ma mémoire me joue des tours...


Bonjour,

Le vote des crédits militaires s'est effectué le 2 septembre 1939, en session extraordinaire du Parlement. L'ampleur des crédits impliqués, la réunion solennelle des assemblées, le contexte global de l'époque ne laissent aucun doute sur l'intention des parlementaires d'approuver une entrée en guerre contre l'Allemagne, n'en déplaise à certains députés de la période très favorables à une entente franco-allemande.

Il convient de préciser un détail systématiquement oublié par les thuriféraires du régime de Vichy : cette interprétation du vote des crédits militaires, à laquelle se sont ralliés des constitutionnalistes de renom (tels Eugène Pierre), a également été partagée par le juriste suprême de Vichy, Joseph Barthélémy, Garde des Sceaux de l'Etat français. En conséquence, l'accusation d'inconstitutionnalité de la déclaration de guerre du 3 septembre 1939 sera abandonnée au procès de Riom (Henri Michel, La Deuxième Guerre Mondiale commence, Complexe, 1980, p. 134-135).
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