Liste titulaires francisque

Mais avant ... le sujet des Prisonniers de guerre est son activité au sein du gouvernement de Vichy. C'est résumé dans le Wiki selon ces termes François Mitterand

Mouais, même, si je n'ai jamais été un thuriféraire du Président François Mitterrand, j'ai tendance à me méfier de son historique "Wiki", régulièrement revisité librement par ses partisans et opposants!

Sans vouloir "me la péter", j'ai eu, moi-moi-même; l'occasion de feuilleter, dans les années 70, le recueil évoqué plus haut, dont la publication pourtant essentielle en 1946, tout au moins en Alsace-Moselle et au-delà de nos frontières nationales, est totalement passé à la trappe sur Wiki!... Ben voui, car on avait, ici-même, commencé à se pencher (sérieusement) sur le cas des "Malgré-Nous" qu'à dater de la décennie 1990, alors que la plupart d'entre eux avaient déjà passé l'arme à gauche!

C'était aussi l'époque, durant la première moitié des années 80, où, en France, on avait mis à la retraite "d'office" les cadres et employés, à dater de 56 ans et six mois avec une généreuse dotation et la garantie de percevoir la totalité de leur retraite, une fois parvenus à 60 ans révolus. Il s'était, alors, déroulé un "phénomène" inattendu, car beaucoup de ces relativement jeunes "pré-retraités", notamment la maitrise et les cadres locaux, qui avaient tous servi dans la Wehrmacht, avaient passé l'arme à gauche, peu de temps avant ou peu après leur soixantaine franchie, minés, à la fois, par le cancer et les attaques cardiaque, alors fatales, et aussi l'ennui du désoeuvrement "imposé" !

La "transmission"des souvenirs de guerre de ces "Anciens" s'était bien souvent résumée, à la campagne, suite aux abus "exceptionnels" d'alcools forts locaux- Dieu, qu'ils tenaient bien les "doses" -, à l'occasion de fins de festivités familiales... et sous réserve de comprendre le dialecte!

Mouais, même, si je n'ai jamais été un thuriféraire du Président François Mitterrand, j'ai tendance à me méfier de son historique "Wiki", régulièrement revisité librement par ses partisans et opposants!

Sur Wiki d'accord, la vigilance s'impose.

Mais l'histoire de la Francisque de Mitterrand, j'en ai eu connaissance le 10 mai 1981 après 20h. Je n'ai pas eu besoin d'attendre les révélations de Pierre Péan dans les années 90 et l'émoi de ma génération qui fut instrumentalisé à gauche.

Soyons clair j'étais entouré de ses opposants (qui n'étaient pas JMLP), ceux qui savait pourquoi CDG parlait en privé de l'arsouille. L'histoire de ses activités en tant que Haut Fonctionnaire de Vichy, est certainement reprise chez beaucoup d'auteur de Péan à LeFol. Je me suis appuyé sur Wiki car grosso-modo il est bien précisé qu'en 43 il s'occupait des prisonniers. Ce que je savais déjà depuis 81. Mais il me semble que Le Fol en parle dans son bouquin en bande organisé.

Maintenant tu peux remarquer que sur Wiki les "partisans et les opposants" sont tombés d'accord pour laisser un peu de floue entre février 43 et septembre 43.

1) Il n'est pas précisé la date à laquelle il a fait sa demande pour obtenir la médaille.
2) Il n'est pas précisé à quelle date, celui qui étudiait les demandes à émis un avis favorable.
3) Il n'est pas précisé à quelle date il a été décoré par Pétain.
4) Il n'est pas précisé à quelle date le BCRA est au courant.
4) Il n'est pas précisé si c'est le BCRA qui lui a demandé de faire sa demande.

Maintenant comme toi je ne suis pas un thuréfaire de FM. Si Giscard c'était pas terrible, lui c'était pas mieux. Au final je trouve un peu gonflé un type expliquant ceci à la toute fin de son action politique

«La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort.»,

et ce alors qu'il n'a cessé d'en rechercher leur soutien. Et qu'il l'a certainement obtenu, déjà dans son opposition à la Vième et à De Gaulle. D'ailleurs sa descendance politique a fait pareil en février 2003.

Sans vouloir "me la péter", j'ai eu, moi-moi-même; l'occasion de feuilleter, dans les années 70, le recueil évoqué plus haut, dont la publication pourtant essentielle en 1946, tout au moins en Alsace-Moselle et au-delà de nos frontières nationales, est totalement passé à la trappe sur Wiki!... Ben voui, car on avait, ici-même, commencé à se pencher (sérieusement) sur le cas des "Malgré-Nous" qu'à dater de la décennie 1990, alors que la plupart d'entre eux avaient déjà passé l'arme à gauche!

C'était aussi l'époque, durant la première moitié des années 80, où, en France, on avait mis à la retraite "d'office" les cadres et employés, à dater de 56 ans et six mois avec une généreuse dotation et la garantie de percevoir la totalité de leur retraite, une fois parvenus à 60 ans révolus. Il s'était, alors, déroulé un "phénomène" inattendu, car beaucoup de ces relativement jeunes "pré-retraités", notamment la maitrise et les cadres locaux, qui avaient tous servi dans la Wehrmacht, avaient passé l'arme à gauche, peu de temps avant ou peu après leur soixantaine franchie, minés, à la fois, par le cancer et les attaques cardiaque, alors fatales, et aussi l'ennui du désoeuvrement "imposé" !

La "transmission"des souvenirs de guerre de ces "Anciens" s'était bien souvent résumée, à la campagne, suite aux abus "exceptionnels" d'alcools forts locaux- Dieu, qu'ils tenaient bien les "doses" -, à l'occasion de fins de festivités familiales... et sous réserve de comprendre le dialecte!

Certes j'ai connu aussi des préretraités sous Giscard qui ce sont retrouvés dans la même situation que ceux dont tu parles. Les "Malgré-Nous" n'étaient pas des Hauts Fonctionnaires de Vichy, recyclé in-extremis par le BCRA non militaire.

Je n'ai pas trop de temps mais j'irai bien relire le livre de Sébastien Le Fol ... "Le pacte secret. En bande organisé".

Mitterrand haut-fonctionnaire de "Vichy"... il n'était que contractuel ou au mieux un petit fonctionnaire "à" Vichy comme un autre, il ne me semble pas que ses postes dans la hiérarchie de l'époque furent si élevés

enfin de toute façon la francisque je n'ai jamais compris l'intérêt de la démonstration au delà une boule puante qui fit psschiiit, tout comme la Légion d'Honneur aujourd'hui à des footeux ou des chanteuses, un ministre de Pétain reconnaissait heureux de ne pas rendre publique toute la liste des récipiendaires sans quoi le gouvernement du Maréchal tomberait dans le ridicule

l'ancien président je ne trouve rien de déshonorant dans sa conduite en 1939-1945, bien le contraire, le seul problème, les plus lucides doivent le savoir, c'est tout simplement que la gauche ne lui a jamais pardonné d'avoir été de droite voire plus, et la droite d'être de gauche, voilà tout
il a quand même échappé à trois reprises au chef de la gestapo de la région qui s'est fait liquidé par la Résistance en Haute-Auvergne, excusez du peu

on aurait aimé que le C.V. de la gauche française tellement donneuse de leçons depuis 80 ans et pseudo-Résistante ait adopté une attitude similaire à celle de son ancien président socialiste au lieu de faire le marchepied et paillasson d'une dictature au profit de leur protégé et donner à la France les partisans les plus enthousiastes et plus grands noms de la kollaboration jusqu'à des ministres CGT à Pétain très loin de l'image virginale et vertueuse qu'elle nous vend sur son passé

C'est un (gros) poil polémique... mais ce n'est pas faux pour autant!

François Mitterrand, en gros, durant l'Occupation et jusqu"au mois d'aout 1944, n'avait été officiellement qu'un "aimable" jeune fonctionnaire de second rang. Perso, immergé dans l'univers rural alsacien des années 70, j'avais pu constater que, avec le "Grand Charles", au demeurant très largement majoritaire, il constituait, toujours, après la publication de l'ouvrage précité, 30 ans plus tôt, une référence politique nationale sérieuse.

Mitterrand haut-fonctionnaire de "Vichy"... il n'était que contractuel ou au mieux un petit fonctionnaire "à" Vichy comme un autre, il ne me semble pas que ses postes dans la hiérarchie de l'époque furent si élevés

enfin de toute façon la francisque je n'ai jamais compris l'intérêt de la démonstration au delà une boule puante qui fit psschiiit, tout comme la Légion d'Honneur aujourd'hui à des footeux ou des chanteuses, un ministre de Pétain reconnaissait heureux de ne pas rendre publique toute la liste des récipiendaires sans quoi le gouvernement du Maréchal tomberait dans le ridicule

l'ancien président je ne trouve rien de déshonorant dans sa conduite en 1939-1945, bien le contraire, le seul problème, les plus lucides doivent le savoir, c'est tout simplement que la gauche ne lui a jamais pardonné d'avoir été de droite voire plus, et la droite d'être de gauche, voilà tout
il a quand même échappé à trois reprises au chef de la gestapo de la région qui s'est fait liquidé par la Résistance en Haute-Auvergne, excusez du peu

on aurait aimé que le C.V. de la gauche française tellement donneuse de leçons depuis 80 ans et pseudo-Résistante ait adopté une attitude similaire à celle de son ancien président socialiste au lieu de faire le marchepied et paillasson d'une dictature au profit de leur protégé et donner à la France les partisans les plus enthousiastes et plus grands noms de la kollaboration jusqu'à des ministres CGT à Pétain très loin de l'image virginale et vertueuse qu'elle nous vend sur son passé

Loïc(s) des contractuels dans la fonction public d'Etat, ce n'est pas nouveau. Je concède que le HAUT fonctionnaire est un peu exagéré. Il est à l'image de l'arsouille ... et surtout il n'était pas facteur, où fonctionnaire des postes.

[frontovik 14]

Si on pouvait rester en 1939-45...
Concernant F. Mitterrand, une biographie à creuser, celle de Jean Lacouture, qui reste une référence. Ainsi que celle consacrée à De Gaulle.

[Marc_91]

Il y a une dizaine d'années, nous avions sur ce forum un membre de pseudonyme Roger qui l'avait rencontré en Résistance mi-1944, et le considérait comme un des leurs.

L'époque n'était pas simple ! ... Il l'a hélas rejoint depuis.

Bonjour Marc,

Je pense que tu confonds, c'est Jacques Colin qui l'avait cotoyé.

[Marc_91]

Peut-être ...

J'ai aussi eu des conversations par mail et MP avec "Roger".

Jacques Colin aussi les à rejoints ...