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Bir-Hakeim

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
MODÉRATEURS : Gherla,alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 25 Fév 2004, 11:53

de Gaulle avait le chic pour raisonner tous le monde sans pour autant avantager tel ou tel opinion :shock: . Quel chef! Merci administrateur! Par contre, dans les ordres du jour, vous disiez qu'il n'y avait pas de débat? En voila un tous bien réussi. :lol: :lol: .


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Guderian  Nouveau message 26 Fév 2004, 01:55

Un livre très interessant sur cette bataille : Bir Hakeim , d' Erwan Bergot .


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 26 Fév 2004, 11:30

je l'ai! il est interessant mais, ... Ce qui est dommage, ce soit que l'on est pas de photos des positions allemandes! Mais cela reste un très bon livre!


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Daniel  Nouveau message 07 Mar 2004, 15:59

Mon humble avis...

Bir Hakeim est un glorieux fait d'armes. La resistance prolongee de Koenig, d'abord devant les italiens puis devant les allemands, a surpris tout le monde. Quelqu'un veut-il bien nous les propos extremement elogieux du journal de Rommel ?

Bir Hakeim, c'est aussi un important coup de publicite. Pour la premiere fois, la France Libre apparait comme puissance combattante. Le fait est largement relaye dans la presse au moment meme de la bataille. Les gaullistes y gagnent un prestige enorme aupres de tous les allies.

Enfin -mais je reconnais tout de suite que je ne l'ai realise seulement il y a quelques semaines-, Bir Hakeim n'a que tres peu d'importance strategique. Que Rommel ait ete retenu 15 jours par cette position n'a pas permis aux anglais de resister a son attaque et surtout, surtout, Tobrouk s'est rendu le 20 Decembre. Et c'est a Tobrouk, qu'en plus de 30,000 prisoniers, Rommel recupere un port pour se ravitailler et des reserves de materiel monstrueuses (les anglais avaient prevu des stocks pour tenir plusieurs mois de siege) sans lesquelles il n'aurait pu avancer plus loin.

La bataille suivante, El Alamein, a lieu en Octobre 43, soit 10 mois apres Bir Hakeim. Le retard pris en Decembre en Lybie n'y a aucune consequence. Que les anglais ait pu evacuer du materiel en Decembre 42 grace a la resistance francaise ne compense pas, loin de la, la perte de Tobrouk.

C'etait mon humbre avis...

Daniel

PS: merci a Pink Panther pour les chiffres. Les pertes francaises ont ete vraiment minimum.


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Pink panther  Nouveau message 07 Mar 2004, 18:50

:wink:

En tous points d'accord (enfin qq qui me comprend ! :mrgreen:) :wink:


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 13 Mar 2004, 10:51

Je rapelle que si Bir-Hakeim était tombé dès les premiers jours, Tobrouk aurait été surpris et sans doute la VIII ème armée détruite. Mais cette résistance a permis au Anglais de constituer une flotte pour partir. Bien sur, ils ont eu 30000 prisonniers, et un point stratégique en moins, mais le courage des français est on ne peut plus exemplaire. Etcela a joué un rôle capital dans la campagne d'Afrique. Imaginez l'Afrique sans VIIIème armée et sans Montgomery? Cela aurai été une catastrophe!


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de cerberg  Nouveau message 13 Mar 2004, 18:19

bir-hakeim a permis au allie de se rassabler plus loin sur el-alamein.

tout comme la defaite de dieppe qui a permit de comprendre le principe du derbarquement, ce qui en fais une défaite aux point de vue militaire, mais un victoire aux point de vue stratégique pour plus tard.


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 17 Mar 2004, 01:08

... Et de pouvoir lancer une vaste contre-attaque durant laquelle l'Axe n'en finira pas de reculer, jusqu'à Tunis!


 

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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 20 Mar 2004, 23:55

Bir-Hakeim, le grain de sable français

Mai 1942, La Wehrmacht avance en Russie avec une gigantesque offensive qui prévoit la prise de Moscou (25 octobre) et l’entrée à Bakou (25 septembre), tandis qu’en Afrique son objectif est la prise du canal de Suez. Si une défense élastique permet au soldats russes de se rétablir sur la Volga et de briser le rêve hitlérien, la défense rigide de la VIIIème armée fait le jeu de Rommel. Il fallut qu’un grain de sable enrayât l’avance italo-allemande, qui n’atteignit El-Alamein qu’après l’arrivé de divisions britanniques fraîches: ce grain de sable s’appelait Bir-Hakeim!
Fin mai 1942, la première brigade des Forces françaises libres occupe le sud du dispositif de la 8è Armée britannique en Libye face aux Forces germano-italiennes de l'axe. Point d'appui à l'extrême gauche du dispositif, cette position est d'une importance considérable, car elle est en mesure d'empêcher toute manœuvre d'encerclement par le sud des Forces alliées, en retraite désordonnée, après la défaite et la chute de Tobrouk qui ouvre la voie du Caire aux chars allemands.
Le 27 mai 1942, la position de Bir Hakeim, attaquée par la division blindée italienne "Ariete", soutient un combat acharné mené jusqu'à l'intérieur du point fort. L'ennemi, repoussé, laisse quarante chars sur le terrain.
Du 1er au 10 juin, la position, harcelée méthodiquement, est complètement encerclée par des forces allemandes et italiennes, en supériorité numérique écrasante. Le général Rommel, commandant les forces ennemies s'efforce de faire sauter ce verrou. A l'ultimatum exigeant une reddition, le général Kœnig, commandant la brigade française, répondra : "Nous ne sommes pas ici pour nous rendre."
Malgré les tirs d'artillerie et les bombardements aériens les plus violents, la Brigade repousse tous les assauts, ne cède pas un pouce de terrain, inflige à l'ennemi des pertes élevées.
L'incroyable audace d'un groupe de volontaires du Train réussit, de nuit, à faire pénétrer dans la position un convoi de trente camions. Le 10 juin cependant, toutes les ressources en eau, vivres, munitions, sont à la veille d'être épuisées. La garnison reçoit du Commandant de la 8è armée britannique l'ordre de se replier. Au cours de la nuit du 10 au 11, elle se fraie un passage de vive force à travers les lignes ennemies et les champs de mines, ramenant ses blessés et le matériel encore utilisable.

Par sa résistance prolongée au-delà de tout espoir et dont le retentissement mondial fut immense, la 1ère Brigade Française libre permit à la 8è Armée britannique de se dégager et de trouver le temps nécessaire au redressement de la situation, à El Alamein. Aux Français, alors sous l'oppression allemande, elle confirma leur foi en leurs destinées et en la victoire. La Résistance intérieure, celle de Jean Moulin et Christian Pineau, rejoint la France libre pour ne faire qu'une seule France combattante. Bir-Hakeim est la première sévère défaite infligé par les FFL aux troupes nazies. Nous devons salués le courage de ces hommes qui au pris de leur ont défendus une position et on peut-être décidé du sort du monde car si El-Alamein tombait, c’en était finit de la VIIIeme armée britannique.
Le Cimetière, érigé sur l'emplacement même des combats, a été maintenu "In Memoriam". Une piste y conduit, jalonnée de Croix de Lorraine, à partir d'El Adem.


 

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Camerone  Nouveau message 08 Mai 2004, 12:20

En fait pour mettre tout le monde d'accord on peut s'accorder à dire que la Legion a fait ce qu'elle sait faire le mieux. Tenir juqu'au bout.
La 13 DBLE a subit l'assault de l'africa korps quasiment seul et ne s'est replier qu'apres avoir accompli sa mission : proteger la retraite des autres unités. Un combat digne du 30 avril mais a un autre lieu, une autre époque.


 

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