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Chars capturés

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Chars capturés

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 01 Sep 2005, 13:26

Salut à tous,

Je sais que en 1941, deux unités alliés, l'une britannique, l'autre australienne, furent dotées de M 13/40 capturé, afin de pallier le marque de chars alliés en attendant leur arrivés.

Une fois les chars livrés, que sont devenue les M13/40 capturé ?

Ont-ils étaient mis à la casse (récupération de l'acier) ?
Ont-ils continués à être utilisé sur le front, jusqu'a déstruction ?
Ont-ils étaient utilisés à l'arrière pour entrainement, ou pour le maintien de l'ordre ?

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 01 Sep 2005, 17:22

Bonjour.
Une cinquantaine de chars Italiens ont été capturés en janvier 1942 par les troupes Britanniques
Une parties de ceux-ci ont été utilisés et perdu lors de la défense de Tobrouk par les Australiens du 6th Australian Cavalry en avril 1941.
Voici une photo montrant trois M11/39 et un M13/40 sous les couleurs Australienne.
Photos provenant du livre 'Armour Camouflage & Marking North Africa 1940-1943 chez a&ap.
Image Patrice


 

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Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 01 Sep 2005, 17:45

Merci Patrice, des précision sur la seconde unité équipé de chars de capture ?

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 02 Sep 2005, 07:36

Bonjour, désolé je n'ai pas d'infos sur la seconde unité, mais il y a eut une AB 40 Italienne et trois Panzers III utilisés par l' unité Polonaise 'Carpathian Lancers' en Egypte (1942) ces engins ont été utilisés pour l'entraînement uniquement, du moins les Panzer III.
Patrice.


 

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 02 Sep 2005, 10:41

Salut,
Patrice a écrit:Bonjour.
Une cinquantaine de chars Italiens ont été capturés en janvier 1942 par les troupes Britanniques
Une parties de ceux-ci ont été utilisés et perdu lors de la défense de Tobrouk par les Australiens du 6th Australian Cavalry en avril 1941.
Voici une photo montrant trois M11/39 et un M13/40 sous les couleurs Australienne.
Patrice

n'y aurait-il pas un léger méli-mélo dans les dates ? Je suppose que les chars italiens dont tu parles furent capturés lors de la prise de Tobrouck pour les Australiens le 21 janvier 1941 puis détruits lors de la défense victorieuse de Tobrouk par ces mêmes Australiens face à Rommel en avril 1941...


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de floop  Nouveau message 02 Sep 2005, 10:50

Bonjour, l'unité britannique réequipée de char M 13/40 est le 6th RTR.
Pour les dates de capture de ces chars cela doit etre fevrier 1941 a la bataille de Beda Fomm


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 02 Sep 2005, 11:08

Bonjour, très juste Petit_Pas, il s'agit d'une faute de frappe, il s'agit bien de janvier 1941.
Merci pour l'information floop.
Patrice.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Lee Enfield  Nouveau message 02 Sep 2005, 14:28

Merci à vous trois,

Qu'est-il advenue des M13/40 une fois les chars britannique attendu furent livré ?

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de 13emeDBLE  Nouveau message 10 Sep 2005, 22:35

Bien, il convient tout d'abord de relever que les chars italiens furent utiliser au sein d'unités ad hoc (squadron de cavalerie d'une division d'infanterie australienne).

Il s'agit de M11 capturés à Sidi Barrani, de M13 récupérés intacts lors de la prise de Bardia.

Leur premier emploi sera l'appui de l'assaut de Tobrouk. Il s'agit donc d'un usage très précoce.

Après la reddition de la 10ème Armée italienne à Beda Fomm, les australiens récupèrent les M13 sur le champs de bataille (il y en a plus de 101) et réussissent à en remettre en état certains.

Ils seront détruits au fur et à mesure de la retraite de mars-avril 41 (contre-offensive de Rommel qui voit la reconquête de la Cyrénaïque jusqu'à la frontière, sauf Tobrouk).

à ma connaissance, les M13 italiens réutilisés ne seront pas ferraillés, tout simplement parce qu'aucun ne survivra au rythme effrené des première opérations de l'Afrika Korps. Ils seront tous en panne et abandonnés au bord des pistes...

Voilà, aucune certitude donc mais seulement des déductions des opérations,

à bientôt,

CM

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Re: Chars capturés

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Shrapnels  Nouveau message 25 Nov 2008, 18:30

Les allemands utilisaient aussi du matériel capturé et pour l'Afrika Korps c'était une aubaine.Les chars arboraient une Balkenkreuz plus grosse pour ne pas etre confondus.


 

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