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La Flotte française rentre à Toulon

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 14 Sep 2022, 18:47

le 13 septembre 1944 de l'escadre française est de retour à Toulon après cinq ans de guerre, c'est l'occasion de vous rappeler ce jour mémorable.

Toulon a été libéré le 23 août 1944

La Task Force 86 placée sous les ordres de l'amiral américain Davidson est chargée de soutenir les troupes au contact des allemands et de bloquer les navires ennemis dans les ports du golfe de Gênes, outre le croiseur américain Philadelphia et quelques destroyers elle est formée principalement des unités françaises.

Les bâtiments français sont regroupés le 12 septembre en baie de Saint Tropez.
Le 13 septembre 1944 après cinq années de guerre, l'escadre française sous le commandement de l'Amiral Auboyneau dont la marque est portée par le croiseur Emile Bertin entre enfin en rade de Toulon.

L'escadre française est alors constituée du cuirassé Lorraine; des croiseurs Georges Leygues; Montcalm; Gloire; Emile Bertin; Duguay-Trouin; du croiseur léger ex contre-torpilleur Le Malin et des torpilleurs Le Fortuné et Forbin.
Le Georges Leygues porte la marque de l'Amiral Lemonnier et l' Emile Bertin arrivés en premier mouillent en rade de Toulon; les autres navires français mouillent en rade des Vignettes; la rade de Toulon étant encombrée d'épaves ; d'obstructions et de mines et les quais sont totalement détruits.
Les Alliés sont également présents avec :
Le croiseur britannique Sirius porte la marque de l'Amiral Cunningham.

Le bâtiment de commandement américain Catoctin porte la marque de l'Amiral Davidson commandant la Task Force 86, et le croiseur Philadelphia.

Le 16 septembre 1944 l'amiral français Auboyneau remplace l'amiral Davidson à la tête de de la TF86.

Voici des photos de cet événement; les taches sur l'eau ne sont pas un défaut de la pellicule, il s'agit des traces de mazout qui suintent encore des épaves des navires sabordés deux ans plus tot.

1944 9 13 GEORGES LEYGUES rentre à Toulon.jpg
1944 9 13 GEORGES LEYGUES rentre à Toulon.jpg (111.26 Kio) Vu 741 fois

Le croiseur Georges Leygues

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1944 9 13 LORRAINE à toulon 552_001.jpg (27.49 Kio) Vu 741 fois

Le cuirassé Lorraine

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1944 9 13 EMILE BERTIN, GEORGES LEYGUES,CATOCTIN à toulon.jpg (25.26 Kio) Vu 741 fois

L'Emile Bertin, le Georges Leygues et le navire de commandement US Catoctin

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Le croiseur Emile Bertin

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Le croiseur Montcalm

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1944 9 13 DUGUAY TROUIN à toulon.jpg (27.78 Kio) Vu 741 fois

Le croiseur Duguay Trouin

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 14 Sep 2022, 20:39

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de fanacyr  Nouveau message 15 Sep 2022, 08:51

NIALA a écrit: la rade de Toulon étant encombrée d'épaves

je suppose que c'est aussi à cause du sabordage de novembre 1942 ? Ou alors les épaves avaient-elles été évacuées ensuite ?

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 15 Sep 2022, 12:15

C'est bien entendu les épaves du sabordage du 27 novembre 1942, la plupart des navires sabordés ont été renfloué ou démolis sur place après la guerre; le dernier grand navire sabordé le Dunkerque n'a été envoyé à la démolition qu'en 1958, précédé du Strasbourg en 1955, de l'Algérie en 1956.
Quand la flotte est rentrée en septembre 1944, la rade était parsemée d'épaves, les quais victimes des bombardements étaient pratiquement tous inutilisables.

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de pierma  Nouveau message 15 Sep 2022, 13:21

D'après les photos, il me semble que tous les navires qui rentrent à Toulon ce jour-là ont un radar au sommet du mat. (Remise à niveau par les Américains, j'imagine ?)

Pouvez-vous confirmer, je ne suis pas certain de mon coup d'oeil...

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Sep 2022, 15:14

pierma a écrit:D'après les photos, il me semble que tous les navires qui rentrent à Toulon ce jour-là ont un radar au sommet du mat. (Remise à niveau par les Américains, j'imagine ?)

Pouvez-vous confirmer, je ne suis pas certain de mon coup d'oeil...


La Marine française, de son côté, maitrisait, depuis 1939, la technologie électronique des radars à "ondes métriques" (2,2 m à 6 m). Le Richelieu, en 1941, avait été équipé d'un matériel français, puis le cuirassé Strasbourg et le croiseur Algérie, en janvier et avril 1942, et, enfin,en septembre 1942, le cuirassé Jean-Bart et le croiseur Colbert.
Cf. PDF, bien "foutu" ci-dessous... http://www.radars-darricau.fr/livre/2-PDF/histoire.pdf

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 15 Sep 2022, 17:49

Effectivement tous les navires qui sont représentés on été mis à niveau en 1943 avant la reprise des combats par les USA, les radars installés sont donc américains; Loic vous parle des radar français malheureusement ceux des Strasbourg, Algérie, et Colbert ont été perdus lors du sabordage de ces navires en novembre 1942; en ce qui concerne le Richelieu et le Jean Bart ils ont été équipés lors de leur refonte de radar américains plus performants que les radars français installés en 1941, en effet hélas nos radars n'avaient pas pu évoluer pendant la guerre et étaient dépassés .

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 15 Sep 2022, 18:46

Nuance... la technologie était bien là et maitrisée par la "Royale" mais les longueurs d'ondes, elles, avaient évolué, car de métriques, en 1938-1939, elles étaient passées, successivement, au "centimétrique", puis au "millimétrique", au point que les Allemands, qui s'étaient "cantonnés" à maitriser, très efficacement, le domaine centimétrique, s'étaient retrouvés comme "deux ronds flancs" en découvrant, en février 1943, à bord d'un bombardier britannique, un radar H2S, équipé d'un magnétron "millimétrique" - fonctionnant sur une fréquence de 33 Gigahertz, soir une longueur d'onde de 9,1 cm! -.

NOTA : Pour ceux qui n'y connaissent que "pouic", le magnétron, c'est le "machin bobiné" dans leur four à micro-onde, à 80 roros, qui permet de chauffer le biberon du lardon et décongeler la pizza! :rire: ;)

A dater de là, la technologie allemande avait été plus ou moins à la ramasse! Pour se "réaligner' sur la technologie alliée "millimétrique", elle avait du, dans un premier temps, copier le magnéton britannique CV 64 et, entre les problèmes de mise au point, d'avancée technique - les Allemands ayant opté, à terme, pour une longueur d'onde de 3 cm - et de bombardements de leurs sites spécialisées de fabrication, en février 1944, il n'existait qu'une malheureuse présérie de 9 pièces d’appareillage en service!

Le descriptif technique est compliqué et touffu à souhait, mais, pour faire simple, les ondes métriques et centimétriques étaient facilement contrées par des largages de leurres - les fameuses bandes d'aluminium! -, alors que c'était devenu très compliqué avec les "ondes millimétriques". Après, l'emploi d'ondes "millimétriques" n'avait, certes, pas amélioré la porté efficace des radars, mais lesdites ondes s'étaient avérées, également, être moins sujettes aux caprices de la météo et du plafond nuageux.

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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 15 Sep 2022, 22:18

Loïc Charpentier a écrit:.

NOTA : Pour ceux qui n'y connaissent que "pouic", le magnétron, c'est le "machin bobiné" dans leur four à micro-onde, à 80 roros, qui permet de chauffer le biberon du lardon et décongeler la pizza! :rire: ;)


j'adore !, je suis fan !
Loïc, t'es un super pédagogue !
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::Merci::
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Re: La Flotte française rentre à Toulon

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de pierma  Nouveau message 16 Sep 2022, 09:00

Oui, merci à tous les deux (Niala et Loïc) pour cet exposé à deux mains très intéressant.

Du coup je vais abuser des connaissances de Loïc en demandant - un peu hors période - à quel moment la France a retrouvé des capacités de recherche et des ingénieurs permettant de fabriquer des radars "state of the art" (dernier cri) ?

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