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Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 22 Mar 2014, 19:17
de Prosper Vandenbroucke
sgtbarnes44 a écrit:Quelques sources mais toutes très généralistes...

Je suppose que tu réponds à mon P.S.
De toute façon, en ce qui me concerne c'est NON. (et je ne crois pas être le seul de répondre par la négative)

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 22 Mar 2014, 19:55
de dominord
peut être que les sources s'appuient sur ce qu'on pourrait lire aux states et qui est assez vague pour laisser croire que....je les connais ils ne sont pas à "une palée près" comme on dit en ch'timiland.
c'est pourquoi j'avais mis l'article, assez vague pour que les américains croient que ce sont eux qui ont libéré la corse...si tant est qu'il y ait un américain qui sache ce qu'est la corse.

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 22 Mar 2014, 22:57
de Tri martolod
sgtbarnes44 a écrit:Quelques sources mais toutes très généralistes...


Catégoriques ou généralistes? il faut choisir ou partir du principe qu'elles sont fantaisistes

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 15:07
de sgtbarnes44
Bonjour,

après quelques heures de recherche, en particulier sur les sites anglophones, j'avoue que l'information concernant la présence d'un bataillon de rangers/choc américain de 400 hommes apparait de manière récurente.
Si je n'ai rien trouvé sur ce bataillon, j'ai toutefois déniché le 4ème groupe opérationnel de l'OSS, composé d'au moins 31 personnels, commandé par le capitaine Piteri et qui débarque à Ajaccio le 28 sept 1943. L'unité forme des goumiers à l'utilisation du Bazooka et participe ensuite au côté des italiens aux combats de la valée du Golo dans le secteur de Barchetta.

"One group went to Italian occupied Corsica together with a French force to liberate the island in conjunction with the local Maqui, and to harass the German 90th Panzer Division which was evacuating Sardinia by moving up the east coast of Corsica to the port of Bastia. On September 25, 1943, just a short four months after activation, Unit A suffered its first casualties—two enlisted men and an officer. A French officer who observed the action said it was the bravest thing he had ever seen."

De nombreuses autres informations ici:
http://www.ossog.org/italy/fourthgroup.html

Il semble donc bien évident qu'au moins une unité américaine (de la taille d'une section) a bien participé aux combats terrestres de la libération de la Corse.

Cdlt.
JC

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 16:29
de Tri martolod
Effectivement, il s'agit d'éléments des services secrets, très éloignés par leurs missions de celles d'un bataillon de choc (OSS américains, SOE britanniques, BCRA français....). Les missions des services secrets en vue de préparer la libération de la Corse débuteront dès la fin de 42.

Quelques exemples:
-Mission Pearl Harbour: 14-15 /12/42 à l'initiative de Giraud engage l'OSS et le 2éme Bureau;
-Mission Sea Urchin: 06/01/43 à l'initiative de De Gaulle (c'est un peu la guéguerre entre lui et Giraud) organisé par le BCRA structuré comme les futurs Jedburg (3 hommes);
-Mission Frederick : organisée par le MI6 en février 43....

Ces missions se poursuivront tout au long des opérations de libération.

On retrouvera ce type d'opérations, sur une plus grande échelle, lors de la préparation du débarquement en Normandie avec les commandos Jedburh ou SAS.

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 16:33
de Prosper Vandenbroucke
En ce cas là oui, seulement il ne s'agit pas de U.S. Rangers mais de O.G's. (Operational Groups) de l'O.S.S. (Office of Strategic Service)
J'ai moi aussi fait des recherches et l'O.S.S. et les U.S. Rangers, bien que faisant partie des Special Forces, sont reprises comme forces bien distinctes.
http://www.specialforcesroh.com/browse.php
Bien amicalement
Prosper ;)

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 18:16
de fanacyr
Raymond Muelle n'en parlerait pas dans son "1er Choc" ?

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 24 Mar 2014, 18:41
de Prosper Vandenbroucke
fanacyr a écrit:Raymond Muelle n'en parlerait pas dans son "1er Choc" ?

Bonjour Fanacyr,
Rien dans le livre de Raymond Muelle "Premier bataillon de choc" et rien dans le livre de Patrick de Gmeline "Commandos d'Afrique".
Juste ceci à la page 68 du livre de R.Muelle:
"Gambiez est arrivé, sur les talons de la compagnie Manjot. Radieux. La Libération de la Corse a réussi sans le concours des Alliés, avec les seules troupes françaises"
Amicalement
Prosper ;)

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 04 Avr 2014, 21:45
de alcorsica
bonsoir a vous

pour repondre a votre interrogation,il y a effectivement eu un commando de" rangers" d origine italo américaine commandé par le major spiteri pendant la libération de la corse ce commando etait chargé d évaluer les troupes francaise au combat mais surtout de faire du renseignement sur la corse dans le cas ou les alliés y installeraient des bases avancée
hélas ce commando a subit des perte 5 hommes le 25 septembre 1943 au cour du premier engagement du 73e goum du capitaine then le commando s etait placé sur un point haut pour observé le combat du ponté albano dans la vallée du golu depuis le village de volpaghiola a 30 kilometres de bastia , les allemand avait installé sur la rive opposé a quelque centaine de metres du village de campile un mortier les servants de la piece ayant repéré les américains ouvrir le feu et un seul obus s écrasa sur le groupe tuant 5 soldats
leur corps on été mis en terre dans le cimetiere de volpaghiola et au début de 1944 il furent transféré sur la commune de biguglia a 10km de bastia car les alliées avait créé un cimetiere pour regroupé les aviateurs,marin, et soldat mort en service sur l ile et de la tout les corps seront a nouveau transféré en 1945 en italie a la nécropole de anzio néttuno
il existe une photo mise en ligne par l ecpa dans le cadre du 70e anniversaire de la libération de la corse ou l on voit le commando quelque heures avant ce drame a ponte leccia. il existe aussi dans un film tourné pendant les combats de 1943 un passage ou on les apercoit en train de descendre le boulevard paoli de bastia guidé par un goumier.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NJu1tCSs_9w#t=19[/youtube]

dans ce film deux particularité de 0,26s a 0,32 on voit le canon PAK 40 éxposé de nos jour au monument du col de teghime mais on y voit surtout un char stuart du 4e rsm ce char etait piloté par Mr marcel delaire qui découvrait la corse a cette occassion il y rencontrat sa futur épouse la veille de ce tournage lorsqu il rentra dans patrimonio libéré il sera d ailleur maire de cette commune apres guerre et sera a l origine de l aoc du célébre vin de patrimonio.

et toujour sur le film a 2,16s le commando de rangers us dans bastia

voila pour un début

Re: Libération de la Corse: Rangers américains

Nouveau messagePosté: 04 Avr 2014, 22:23
de Prosper Vandenbroucke
Bonsoir et merci Alain,
Je me suis permis de mettre la vidéo en direct.
Bien amicalement
Prosper ;)