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Débarquement allié en Afrique

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de patachon01  Nouveau message 16 Aoû 2012, 19:24

Bonjour a tous,

J'ouvre ce post car une question m'obsède. Comment les alliés ont ils pu ouvrir un nouveau front en afrique du nord en 42 si facilement sachant que les U-boot allemands pullulaient dans l'atlantique? Les americains disposaient ils de methodes, de technologies leur permettant de mieux reperer ces engins?


 

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Re: Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de fortuiteur  Nouveau message 16 Aoû 2012, 19:42

En 1942 il n'y en avait pas beaucoup d'U-boot en méditerranée, un petite vingtaine. Le 11 novembre, après la rédittion des troupes vichystes, des U-boots entrèrent dans la baie de Casablanca et commencèrent des opérations contre les navires alliés. Le 12, l'U-130, commandé par Ernst Kals, coula quatre bâtiments de transports de troupes et endommagea également un destroyer et un pétrolier ravitailleur. Les U-boots stoppèrent leurs activités le 16 après avoir perdu au moins 2 sous-marins. Je pense qu'il était plus ou moins au courant des capacités des sous-marins dans le secteur.


 

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Re: Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 20 Aoû 2012, 06:39

Bonjour,

Je ne vois pas bien le rapport avec la Normandie, erreur d'aiguillage? Il y a un forum spécifique "La guerre en Afrique, en Méditerranée et en Italie" où l'opération Torch est sans doute abordée.

La question porte sur l'Atlantique, et les U-booten n'y pullulaient que sur des zones précisent, et non la Méditerranée, les Alliés ont trompé la vigilance des meutes de Loups gris en suivant des caps les éloignant de leurs buts et en naviguant dans des secteurs peu fréquentés. Les U-booten ne se manifesteront que sur la fin des opérations sur la côte atlantique.

Pas de baie à Casablanca ni d'attaques de sous-marins, les transports de troupes en attente sont mouillés devant Fédala. Le port de Casablanca est trop encombrés pour les accueillir et un convoi rapide, attendu pour le 13, est prioritaire pour occuper les espaces nettoyés.

Le Joseph Hewes est la 1ère victime le 11 novembre ( U-173), suivi à quelques minutes, du pétrolier Winnoki et du torpilleur Hambelton. Malgré cela les bâtiments restent devant Fédala sous une surveillance accrue. Le 12-11, l'U-130 attaque et coule les transports Edward Rutledge, Tasker H.Bliss et Hugh L.Scott.
Le HMS Hecla sera perdu dans la nuit, coulé par le U-515.
Le 15, c'est l'Electra qui est torpillé au large de Fédala alors qu'il faisait route de Port Lyautey à Casa. Les Anglais perdront le même jour, au sortir du détroit de Gibraltar, un porte-avions et 2 transports.

Le U-173 sera coulé par le Woosley le 16-11 .

A+,

Pierre


 

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Re: Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de fortuiteur  Nouveau message 20 Aoû 2012, 10:14

Bonjour Tri martolod,

"La question porte sur l'Atlantique, ..., et non la Méditerranée,"
A la vue du titre "Débarquement allié en Afrique" je pensais être dans le bon ... Désolé.

"Pas de baie à Casablanca"
http://www.maghress.com/fr/leconomiste/3282

"ni d'attaques de sous-marins"
Les infos que j'ai trouvé sur wiki viennent du livre "Uss Ranger:The Navy's First Flattop from Keel to Mast, 1934-46" de Robert Cressman. Fédala se situant à seulement une trentaines de kilomètres, il y a peut être eu confusion ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ra ... te_note-31

http://books.google.fr/books?id=QupZem4 ... ca&f=false

Bonne journée à tous


 

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Re: Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de fortuiteur  Nouveau message 20 Aoû 2012, 12:24

Une autre source qui corrobore la présence de sous-marins allemands durant le débarquement à Casablanca (voir détails forces en présence).
http://lemairesoft.sytes.net:1944/pages ... ivid=10086


 

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Re: Débarquement allié en Afrique

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 20 Aoû 2012, 20:00

fortuiteur a écrit:Une autre source qui corrobore la présence de sous-marins allemands durant le débarquement à Casablanca (voir détails forces en présence).
http://lemairesoft.sytes.net:1944/pages ... ivid=10086


Bonsoir,

Il y avait bien des U-botten sur les côtes marocaines qui sont intervenu juste après le cessez-le-feu devant Fédala.

Casablanca est bien le principal port concerné par l'opération Torch au Maroc mais on peut être précis lorsqu'il y a suffisamment de docs sur le sujet. Wiki n'est pas le meilleur sur ce coup-là.

Les débarquements de troupes alliées ont eut lieu essentiellement à Fédala et à Safi pour prendre à revers la place de Casa, et, plus au nord, à Port Lyautey.

La notion de "baie" autour de Casa est toute relative car fermée d'un seul coté.

A+,

Pierre


 

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