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Operation Torch

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 141  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Déc 2012, 16:10

Non, je ne crois pas. Ni en Algérie, ni au Maroc, nos troupes n'ont eu à lutter jusqu'à l'extrême-limite de leur force. Elles ont été repoussées avec des pertes substantielles, mais avaient encore une forte capacité de résistance. Il n'y avait pas de renforts immédiats prévus pour les Alliés.


 

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 142  Nouveau message de brehon  Nouveau message 16 Déc 2012, 18:45

Dites-moi donc quels sont les bâtiments de la Marine qui en ont réchappé.
Les Alliés contrôlant intégralement la mer et le ciel, Safi et Port-Liautey prises, Rabat pas défendue, Casablanca encerclée et sur le point de tomber, les troupes en mesure de le faire n'avaient plus qu'à aller s'enfermer dans Fès et Marrakech.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 143  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 16 Déc 2012, 19:16

Je parlais des troupes (armée de terre), pas des marins...


 

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 144  Nouveau message de brehon  Nouveau message 16 Déc 2012, 19:36

La marine a été ratiboisée le premier jour. Les troupes à terre n'ont pu empêcher les débarquements ni la prise des ports principaux. Qu'auraient-elles pu faire à partir du 11, s'il n'y avait eu le cessez-le-feu, la guérilla dans le bled?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 145  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 16 Déc 2012, 21:08

brehon a écrit:La marine a été ratiboisée le premier jour. Les troupes à terre n'ont pu empêcher les débarquements ni la prise des ports principaux. Qu'auraient-elles pu faire à partir du 11, s'il n'y avait eu le cessez-le-feu, la guérilla dans le bled?


Le 10, les marins continueront à se battre sur terre: sections du Frondeur,du Brestois, du Boulonnais, du Fougueux.... et la batterie de El Hank reste active. Les avisos donnent de la pétoire sur les troupes à terre avant que Hewitt, himself, ne sonne la charge avec l'Augusta et quelques destroyers. Le JB fera un dernier baround en évitant soigneusement de s'en prendre aux transports de troupes, cibles pourtant aisément accessibles. Ce sont les derniers râles de la marine au Maroc.
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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 146  Nouveau message de lebel  Nouveau message 16 Déc 2012, 21:21

scipion a écrit:3) Ces mêmes témoignages vont également état de la fidélité de la grande majorité des officiers français au gouvernement de Vichy et qui regrettaient ouvertement devoir combattre la « race des Seigneurs ». Y-a-il des témoignages d'autant que les officiers supérieurs français ont été peu loquaces à ce sujet dans leurs mémoires d'après-guerre ?

4) Quel était l'état des forces de l'Axe en méditerrané et dans l'océan atlantique et avaient-elles réellement le temps et les capacités d'intervention pour contrer le débarquement en Algérie si elles avaient eu l'appui des forces françaises ? Combien de temps les alliés auraient-ils pu tenir au large des côtes d'Algérie dans le cas d'une réaction cordonnée des troupes françaises à leur débarquement?.

Pour répondre aux deux dernières questions

3 )Les cadres de l'Armée d' Afrique , à la notable exception de quelques uns dont Mast , Monsabert , Barril , Bethouard et de quelques officiers , etaient tous fidèles à Vichy , ils le prouveront par leur acharnement , à Oran et au Maroc , à s'opposer aux anglo americains ..............ce qu'il ne feront pas à Tunis ou l' Axe pourra s'installer en toute quiétude
Nul doute que sans sa neutralisation , à Alger , par les Resistants du groupe Aboulker , le gratin de l'etat major et les chefs , Juin , Darlan , Koeltz Mendigal auraient affronté les Alliés avec la même ardeur
L'action de ces Resistants ( avec le soutien des militaires Jousse , Mast , Monsabert , Barril ) a été determinante, par son action rapide et retardatrice , pour amener Juin et Darlan , sous la menace , à signer un cessez le feu ..........qui mettra 3 jours à être appliqué pour toute L' AFN
Le cessez le feu signé , il importait pour les Alliés que l' Armée d' Afrique les rallie , quittes à ne pas être rancuniers et à conserver à leur poste , tous ceux qui les avaient combattu .........et de s'acoquiner avec un Darlan , expedient provisoire , mais qui avait seul , autorité pour realiser ce " ralliement "
Le vent avait tourné et tous les officiers vichystes , même les plus compromis , reussiront à se faire oublier ( et à oublier leur serment de fidelité à Pétain ) et à prendre le train en marche !

4) Sans le providentiel succés de la conjuration algéroise et si les forces d' Alger s'etaient opposées aux Alliés avec la même vigueur qu' au Maroc et à Oran , la situation aurait évolué de manière radicalement differente *...............plus d'ordres ou de contre ordres , c'est Vichy qui restait maitre de la situation , et les combats perdurant , aurait certainement accepté une aide allemande , et pas seulement aerienne
En moins d'une journée , le 9 novembre , les germano italiens , sans combat , prenaient pied en Tunisie, .et rien ne les aurait empéché - avec une armée française passive - de poursuivre leur avantage jusqu'a Alger ..............rien ne peut prejuger de la suite , mais la situation prenait une autre tournure , pas favorable aux alliés

* avec une forte resistance à Alger , le debarquement de 20000 anglo americains de l' Eastern Task Force aurait été tres aleatoire ...............d'autant que ce debarquement ,qui s'effectua sans grande opposition, s'etait déja révélé difficile !


 

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 147  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 06 Juil 2013, 00:04

Operation Torch
de lebel » Ven Juil 05, 2013 10:46 pm [ IP: 87.231.125.139 ]

un excellent documentaire ( archives , interviews , actualités ) meconnu sur Torch , ses preparatifs et l'action des resistants d' Alger


Post émanant de lebel et copié ici par Prosper
Amicalement
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

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Re: Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 148  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 06 Juil 2013, 14:24

Cette vidéo est superbe et mérite d'être postée aussi dans la rubrique "Débats et Discussions autour d'un documentaire"
ce que je viens de faire ici => viewtopic.php?f=125&t=35463

Amitiés
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
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