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Operation Torch

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Operation Torch

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de tinain76  Nouveau message 20 Sep 2010, 16:46

salut
j'aurai voulu savoir d'ou sont partie les bateaux pour le debarquement en afrique du nord (pays,port)
merci

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de brehon  Nouveau message 20 Sep 2010, 17:09

Bonjour Tinain,
Les convois pour les débarquements en Algérie (secteurs d'Oran et d'Alger) sont partis de Grande-Bretagne.
Ceux pour les débarquements au Maroc sont partis des USA.
Dans cet article, une carte avec les différents convois.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Operation_Torch.jpg
Les ports de départ des convois britanniques sont indiqués. Par contre les américains ne sont pas détaillés.
Une grande partie provenait de Norfolk, Virginie (principale base de l'US Navy sur l'Atlantique), d'autres venaient de Casco Bay, Maine.
D'autres de différents ports de la côte Ouest Est des USA et des Bermudes.

Edit: j'avais vraiment la tête à l'Ouest. :mrgreen:
Dernière édition par brehon le 20 Sep 2010, 17:28, édité 1 fois.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 20 Sep 2010, 17:12

Image

;-)
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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de tinain76  Nouveau message 20 Sep 2010, 17:31

salut
merci pour les infos ,parties d'angleterre et des usa , et pas reperés par luftwaffe et u boat ?pourtant il devait avoir des patrouilles .
quelques infos sur le 1er lien mais j'aimerai en savoir un peux plus
merci
a+

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de brehon  Nouveau message 20 Sep 2010, 18:02

tinain76 a écrit:parties d'angleterre
Parmi les ports de départ des convois britanniques, seul Plymouth se situe en Angleterre. Milford Haven se situe au Pays de Galles, la Clyde et Scapa Flow en Ecosse.
tinain76 a écrit:quelques infos sur le 1er lien mais j'aimerai en savoir un peux plus
Qu'aimerais-tu savoir de plus? A mon avis, il faudrait que tu te procures des ouvrages spécialisés. Je peux te conseiller le n° 52 de la revue Navires et Histoire aux Editions LELA PRESSE. Ou bien l'ouvrage d'ou est tirée la carte que Vincent a mise en ligne (si disponible).
Cordialement.
Yvonnick

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Gennaker  Nouveau message 20 Sep 2010, 20:19

Torch avait un volet Airborne, pour prendre possession des aérodromes autour d'Oran, à La Senia et Tafaraoui.
39 C 47 transportant 556 paras du 2/503 PIR ont volé sur plus de 1600 miles (2500 km) depuis Land's End en Angleterre jusqu'à Oran dans la nuit du 7 au 8 novembre 42, sans aide à la navigation, en survolant l'Espagne.
L'opération, une première pour l'US Army, a été un joli SNAFU...


 

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de tinain76  Nouveau message 21 Sep 2010, 14:14

salut
merci a tous pour les infos
a+

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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Chef Chaudart  Nouveau message 21 Sep 2010, 15:07

Une info supplémentaire concernant les U-Booten: ces engins sont très lents en plongée, et pas bien rapides en surface.

De ce fait, sauf s'il tombait par un grand coup de malchance sur un U-Boot bien placé, un navire rapide avait peu de risques de se faire torpiller, le U-boot n'ayant pas les capacités de poursuivre sa cible et de manoeuvrer pour un torpillage.

Il était donc fait usage de navires rapides pour transporter ce qui était critique, comme en utilisant des paquebots réquisitionnés pour transporter les soldats.

Pour le reste, on utilisait des convois d'autant plus protégés qu'ils étaient précieux, ainsi que manoeuvres et ruses diverses pour chasser les U-Boot ou les envoyer ailleurs que là où ils étaient dangereux.

Cela dit, la menace sous-marine avait bien été prise en compte pour Torch.
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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 21 Sep 2010, 19:30

Ah l'opération Torch... voici comment les Américains doivent la percevoir (car à ma connaissance la seule représentation qui en a été faite aux Etats-Unis) :

Accrochez-vous car c'est un condensé d'environ 2 à 4 jours de combats en 4 minutes, en vraiment accéléré !!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=o-CL6uyU7zo[/youtube]

Bon revenons à plus sérieux... pour ce qui est d'en savoir plus sur l'opération Torch, il est clair qu'il faut passer par les bouquins :

--> Operation Torch, de Vincent Jones (en anglais)
--> Le Jour J en Afrique (8 novembre 1942) de Jacques Robichon

Coté mémoires pourquoi pas War as I knew it de Patton ou encore Dogface Soldier : The Life of General Lucian K. Truscott, Jr. de Wilson A. Heefner. Coté français ils ne débarquaient pas donc les mémoires ne parlent pas du débarquement mais des combats à proprement parlé le plus souvent, et surtout des divisions entre ceux qui auraient voulu résister et ceux qui ont aidé les américains à débarquer. (voir cependant L'Afrique du Nord dans la guerre, 1939-1945, la thèse de Christine Levisse-Touzé, par curiosité)

Amicalement ;-)
Vincent
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Re: operation torch ?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de lavella  Nouveau message 23 Sep 2010, 00:15

Ah , que voila un sujet qui m' interesse , je l'ai vecu gamin et cette journée du 8 novembre est encore gravée dans ma memoire
La ville de Blida ( 50 kms d'Alger ) etait une ville de garnison avec un important aeroport militaire ( base de bombardiers ) ....dés 7h du matin , des combats sporadiques dans le ciel , dont quelques coucous français firent les frais , face aux chasseurs bombardiers de l' USAF et de la RAF
De Monsabert , commandant de la place , un des rares officiers superieurs membre de la " conjuration" s'opposera violemment au trés vichyste colonel d'aviation Montrelet qui s'inclinera devant l'arrivée de la 11é Brigade d'infanterie britannique , ( debarquée dans le secteur de Castiglione ) dans le courant de l'aprés midi
Les premiers elements anglo americains , magnifiquement equipés , feront une entrée triomphale à Blida , le lendemain , 9 novembre , follement acclamés par les miens et sous les regards hostiles des porteurs de "sépia " - insigne de la petainiste Legion Française des Combattants !
Contrairement à Oran et au Maroc ou les affrontements seront sanglants , du fait d'une armée d' Afrique et de ses chefs , visceralement vichystes et anti alliés ..... qui laissera les italo allemands debarquer tranquillement en Tunisie
L' Eastern Task Force ne rencontrera pratiquement aucune resistance à Alger , ou la Resistance locale (Groupe Aboulker ) avait pu neutraliser , dans la nuit du 7 au 8 , tout l' Etat Major y compris Juin et Darlan !



Une excellente et trés complète relation des faits , heure par heure , sur les differents secteurs ( in english ! )
- http://usswashington.com/dl08no42c.htm.
- http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&cd=56
- http://ibiblio.org/hyperwar/USA/USA-MTO ... WA-13.html.
Bonne synthèse sur :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Torch

et si le lien s'ouvre :
file:///Users/leonbel/Desktop/photos%20,%20docs/MtMestas.com%20-%20An%2088th%20Infantry%20Division%20Blue%20Devils%20Research%20Website-Algeria-French%20Morocco%20Campaign.webarchive

PS : parmi les nombreux ouvrages sur Torch , le bouquin de Robichon , bien documenté , me parait assez orienté pro Vichy !


 

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