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Des excuses pour les Italo-Canadiens.

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 71  Nouveau message de JASS  Nouveau message 21 Sep 2010, 00:40

brehon a écrit:Bonjour,
Ce fil me donne l'étrange impression que, au Canada, vous avez une vision un peu "angélique" de la période qui nous intéresse. Cela est peut-être dû au fait que votre pays a été épargné par les combats et l'Occupation.
En France, la guerre çà a été pendant près de cinq ans, les privations, les résistants pourchassés, torturés, déportés, les otages fusillés, les Juifs exterminés, les villes bombardées et pour certaines rasées, etc...
Aussi, ne soyez pas étonnés de notre relative indifférence pour le sort de quelques Italo-Canadiens qui ont perdu leur cabane de rondins.


Angélique? Au Canada la guerre a duré 6 ans et demi... c'est 1 000 000 de canadiens qui ont servi outre-mer, c'est 45 300 morts et 54 000 blessés soit plus de 1% de la population. L'effort de guerre fut le plus fort au monde,soit près de 80 % de la population était impliqué. Que se soit la marine marchande converti ou encore les écoles d'aviation, les femmes qui construisaient véhicules de tous genres et même les enfants qui donnaient leurs vieux jouets pour les fonderies. Bien sur il n'y avait pas les bombardements au delà de nos "cabanes de rondins" il a fallut laisser famille et foyer pour aller y gouter. Il y avait rationnement sur tout et à un certain moment la conscription, et oui service obligatoire pour aller libérer outre-mer. Combien de pays ont donné autant, toujours dans le contexte justement que la guerre se passait ailleur? Aussi j'oubliais les camps de prisonniers au Canada... Non, nous n'avons pas une vision angélique, par contre nous savons reconnaitre un abus qui ne s'excuse pas même sous mesures de guerre. Les camps d'internements, les travaux forcés et les pillages sans motifs étaient justement une des causes à l'effort de guerre canadien. De plus un récensement effectué en 2006 montre que 1.4 million de canadiens sont d'origine italienne, il est des plus normale que le gouvernement rendre des excuses.

Jass


 

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 72  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 21 Sep 2010, 01:24

D'accord avec toi Jass pout ton intervention. Brehon, nous n'avons pas été victime de l'occupation,ni de bombardements, mais plusieurs familles québécoises gardent encore de nos jours le souvenir de la guerre (morts, blessés, anciens combattants décorés), qui sont ou étaient nos oncles, nos pères... Alors, la vision angélique... Enfin, pour la ``cabane de rondins``, sort un peu de ton pays et vient faire un tour dans le coin!


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his country, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 73  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 21 Sep 2010, 03:56

brehon touche quand même un point important. Je ne suis pas d'accord avec le terme employé (vision angélique), mais il faut quand même admettre qu'il est très difficile de comprendre ce que pouvaient vivre les gens touchés directement par les combats.

Les Italo-Canadiens méritent des excuses, car le pays s'est conduit de la même façon avec eux que ceux dont ils blâmaient les méthodes.
You'd better run for cover before I start to smile...

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 74  Nouveau message de Shiro  Nouveau message 21 Sep 2010, 08:25

brehon a écrit:Aussi, ne soyez pas étonnés de notre relative indifférence pour le sort de quelques Italo-Canadiens qui ont perdu leur cabane de rondins.


Bonjour Brehon,

Ce genre de remarque est inacceptable. Je te demanderais a l'avenir d'eviter ce genre de prose. C'est tres choquant.

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 75  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 21 Sep 2010, 09:32

Shiro a écrit:
brehon a écrit:Aussi, ne soyez pas étonnés de notre relative indifférence pour le sort de quelques Italo-Canadiens qui ont perdu leur cabane de rondins.


Bonjour Brehon,

Ce genre de remarque est inacceptable. Je te demanderais a l'avenir d'eviter ce genre de prose. C'est tres choquant.

Mais c'est qu'elle devient entreprenante, notre timide moderatrice !
Ceci dit, elle a parfaitement raison.


 

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 76  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Sep 2010, 10:05

Bonjour,
Pour détendre l'atmosphère:
http://www.youtube.com/watch?v=GNB8yBj4Jhs
:sweet:
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 77  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 21 Sep 2010, 10:13

brehon a écrit:Bonjour,
Pour détendre l'atmosphère:
http://www.youtube.com/watch?v=GNB8yBj4Jhs
:sweet:

Quelques chti'bouts d'excuses de ta part detendrait davantage, en me permettant de declarer juste derriere "Que celui qui n'a jamais jete te peche la premiere pierre"...


 

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 78  Nouveau message de brehon  Nouveau message 21 Sep 2010, 10:35

J'admets que ma réflexion à propos de l'habitat canadien est caricaturale.
J'envisagerai des excuses après avoir reçu les réponses à deux questions:
- Quel est le motif officiel de la saisie des biens de ces Italo-Canadiens?
- En quoi consistaient les travaux forcés pour ceux qui y ont été soumis? Quelles étaient leurs conditions matérielles de détention?
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 79  Nouveau message de carcajou  Nouveau message 21 Sep 2010, 15:26

Commence avec des excuses, car je ne vois pas le lien entre tes questions et tes excuses. Je répondrai par des liens d'archives sur les camps d'internement. Ce n'était pas le club Med comme tu sembles le croire...


``Aucun ``fils de p...``n'a jamais gagné une guerre en mourrant pour son pays. On gagne une guerre en faisant ce qu'il faut pour que ``le fils de p...`` d'en face meure pour son pays``. ( No son of a bitch ever won a war by dying for his country, you win a war by making what it needs so that the son of a bitch in front of you die for his country).- G.Patton.

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Re: Des excuses pour les Italo-Canadiens.

Nouveau message Post Numéro: 80  Nouveau message de FredSmith  Nouveau message 21 Sep 2010, 15:41

Qu'on me permette de faire remarquer une petite chose. Ce sujet est un exemple parmi d'autres mettant en scène des gens qui se prononcent au début avec vigueur et sans nuance sur une question, pour demander à la fin des faits pouvant éclairer leur jugement, voire le corriger.

Il me semble qu'on éviterait les débordements si on inversait la démarche. ;)

Frédéric


 

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