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Bir-Hakeim

De l'assaut sur Dakar à la bataille d'El Alamein, les combats en Méditerranée. Opération Torch et la suite logique avec le débarquement en Sicile et les affrontements dans la péninsule italienne. Anzio, Monte Cassino, le Garigliano...
MODÉRATEURS : alfa1965

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 21 Fév 2004, 11:39

Personnellement je suis d'accord avec Pink Panther sur le fait que Bir -Hakeim n'a pas ete une victoire francaise. En effet durant cette bataille les francais ont empeche l'avance des troupes de Rommel mais etant en sous nombre ils n'ont pas remporte la bataille
Voila :wink:
amicalement :D


 

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de raca  Nouveau message 21 Fév 2004, 15:11

Soldats de Bir Hakeim, par ces actions mémorables , vous avez réouvert ,avec éclat, le livre des fiertés nationales clos depuis l'armistice de 1940.
Général Catroux

Peu à peu , invinciblement , la France combattante émerge de l'océan qui s'acharnait à la recouvrir , et le monde y reconnait la france. Quand à Bir Hakeim , un rayon de sa gloire renaissante est venu caresser le front sanglant de ses soldats , le monde a reconnu la France.
Général Koenig , sachez et dites à vos troupes que toute la France vous regarde et que vous etes son orgueil.

Général De Gaulle

Certes , Bir Hakeim n'est pas une "victoire " au sens strict du terme , mais cette bataille a montré aux allies et au monde que la France Libre savait et pouvait encore se battre ,et elle a suscité un immense espoir chez les fançais non vichystes , espoir de reprendre bientot le combat contre l'ennemi occupant la Patrie .

Et puis aurait on ,à Paris , baptisé un pont et une station de metro du nom d'une défaite ? :wink: :wink:


 

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Pink panther  Nouveau message 21 Fév 2004, 17:33

"Sans doute Bir Hakeim n'est pas une victoire, puisque la position a été finalement abandonnée et que sa garnison est hors de combat. C'est du moins un fait d'armes.

La 1ere BFL a remporté, dans un contexte stategique qui ne dependait pas d'elle, un incontestable succes defensif. Par sa resistance prolongée sur les arrieresde L'A K, elle a perturbé l'offensive de Rommel en interceptant sa ligne de ravitaillement, puis elle l'a ralentie en fixant ds forces importantes pendant dix jours. Elle a ainsi fait perdre un temps precieux et retardé la menace qui ^planait sur la 8 e arméé à Gazala"

Yves Gras
La 1ere DFL
Les Francais libres au combat
Presses de la cité




Il y a ds mots qu'il ne faut pas galvauder, d'autant plus que les Francais libres ont de vrais victoires avant Bir Hakeim, telles que Cub Cub et Massaouah.....(et ne surestimons non plus pas la portée de cette resistance sur l'echec de Rommel, qui vint bien plus tard)


NB (les chiffres- même source)
3 703 combattants
2 619 rescapés
Pertes de la sortie : 41 tues (qui s'ajoutent aux 87 tues du sieges), 125 blessés evacués et 984 disparus.

Des chiffres tout à l'honneur de Gal Koenig


 

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 22 Fév 2004, 12:45

Moi, je continue à penser que c'est une victoire française. Peut-etre pas une victoire physique, mais une victoire morale. Elle demontre la détermination française face aux machines de guerre allemandes! Elle montre aussi que le france peut (et veut) etre aux côtés des alliés!


 

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 22 Fév 2004, 12:53

Je suis effectivement d'accord sur le fait que bir Hakeim n'a pas été une victoire comme le voudrait "les lois de la guerre"
Elle a ete le tournant des FFL car cette bataille a redonné espoir a toute une nation qu'est la France et a montré que les FFL pouvaient rivaliser avec la machine de guerre allemande. Cette bataille a ete un fait d'armes extraordinaire réalisé avec beaucoup de courage et les soldats qui s'y sont battus n'ont pas démérité, loin de là.
amicalement :wink:


 

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Utaha_Beach  Nouveau message 22 Fév 2004, 13:13

shifty 101st a écrit:Je suis effectivement d'accord sur le fait que bir Hakeim n'a pas été une victoire comme le voudrait "les lois de la guerre"
Elle a ete le tournant des FFL car cette bataille a redonné espoir a toute une nation qu'est la France et a montré que les FFL pouvaient rivaliser avec la machine de guerre allemande. Cette bataille a ete un fait d'armes extraordinaire réalisé avec beaucoup de courage et les soldats qui s'y sont battus n'ont pas démérité, loin de là.
amicalement :wink:


Enfin quelqu'un qui me comprend :lol: . Merci de ton soutien! Amicalement


 

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 23 Fév 2004, 12:34

De rien, de rien :wink:
Et puis il faut bien qu'il y ait des divergences d'opinion sinon il n'y a pas de débat :roll:


 

Birhakeim : a visiter !

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de PPZ  Nouveau message 23 Fév 2004, 23:21

Vous pourrez trouver plein d'infos sur :
http://www.birhakeim-association.org/


 

bir hakeim

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 24 Fév 2004, 08:33

bonjour à tous
voici ce que dit le site officiel du général de Gaulle
Par sa résistance prolongée au-delà de tout espoir et dont le retentissement mondial fut immense, la 1ère Brigade Française libre permit à la 8è Armée britannique de se dégager et de trouver le temps nécessaire au redressement de la situation, à El Alamein. Aux Français, alors sous l'oppression allemande, elle confirma leur foi en leurs destinées et en la victoire. La Résistance intérieure, celle de Jean Moulin et Christian Pineau, rejoint la France libre pour ne faire qu'une seule France combattante.


voici ci dessous le recit complet de la Bataille
http://www.charles-de-gaulle.org/article.php3?id_article=90&page=2
Pour ma part, je pense que si Bir Hakeim ne fut pas une victoire au strict sens du terme, la resistance des Français de Pierre Koenig eu une influence majeure sur l'issue de la bataille d'El Alamein. Elle a conduit à une victoire. Sur le plan psychologique, elle a eu un effet incontestable. Ce fut la première action positive alliée depuis 1940. Elle a aussi redonné confiance aux Français et a permis une montée en puissance de la resistance. Bir Hakeim fut donc une victoire en bien des points.


 

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de shifty 101st  Nouveau message 24 Fév 2004, 19:31

Voici un resume fort bien conduit et resumant excellement bien la situation
amicalement :wink:


 

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