évolution site ATF40

Bonsoir,
Avec le concours du forum "militaria 1940" , je viens d'intégrer une option supplémentaire, qui permet d'accéder aux organigrammes réels des régiments d'infanterie ( lorsqu'ils sont connus ) .
En sus, lorsque c'est renseigné vous avez accès à l'ODB théorique, ce qui permet de faire le lien entre les officiers/sous officiers réels et l'organisation théorique qu'ils commandaient.

Exemple du 43e RI ( motorisé ) avec les liens cliquables :


La nouvelle version (1.05) est téléchargeable en version xlsx : "atf40.fr/ATF40/divers/ATF40.xlsx"

Alain

Hello,
Une nouvelle fonctionnalité est désormais intégrée à l'outil et affiche automatique le symbole OTAN dans la fiche d'unité. Pour faire joli, j'ai aussi rajouté un drapeau correspondant à la nationalité de l'unité ( non non, il n'y aura pas que des unités françaises ).
Les deux s'affichent automatiquement, sans macro-instruction.

Voici ce que ça donne pour un régiment d'infanterie motorisée.


La symbologie OTAN utilisée est récente, et peut dérouter un peu, mais je n'allais pas opter pour des symboles des années 80 ( cf fil sur la symbologie militaire ). Ceci dit, je pense éventuellement rajouter les symboles français d'époque.
J'ai utilisé pour ce faire l'outil suivant totalement libre d'accès :
https://www.symbol.army/symbol

La fonctionnalité utilisée pour avoir des images "dynamiques" m'autorise de nouvelles possibilités, comme ajouter les insignes automatiquement, mais non seulement cela va être un gros boulot, mais également cela va alourdir le fichier grandement, donc ce n'est pas prioritaire, je vais me laisser le temps de réfléchir ( car il y a des centaines d'insignes à mettre en place - et une grosse maintenance car les passionnés trouvent toujours un insigne qui n'est pas réglementaire ou pas de la bonne date ) .

Vous pouvez voir également que j'instaure petit à petit des informations théoriques sur les dotations. Je me suis rendu compte depuis toutes ces années que les gens avaient du mal a se figurer la taille des unités en effectifs, mais aussi le nombre de chevaux( et mules) ou de véhicules que cela représentait. Par ailleurs, j'ai indiqué également l'armement collectif, et , petit pied de nez a l'armée allemande, j'ai voulu y placer le lance grenades Vivien Bessieres qui n'a pas d'équivalent chez nos amis d'outre-rhin.
Car si le soldat français recevait rarement des grenades offensives ou défensives, les unités avaient toujours des "VB" , qui envoient des grenades jusqu'à un peu moins de 200 mètres, et fonctionnaient par groupes de tir, pouvant ainsi saturer une zone . La forme de la grenade allemande à manche autorise un lancer plus éloigné que la grenade classique, mais ça ne dépassera pas environ 40 mètres ( pour disons 25 pour une grenade classique) . Donc le VB fait office de mini-mortier en quelques sortes, et augmente le potentiel de feu des soldats français drastiquement, avec une mise en place très rapide.
Pour note, chaque groupe de combat disposait d'un tromblon VB, chaque section en avait donc 4 avec le caporal responsable de coordonner les tirs.

La nouvelle version (1.06) est téléchargeable en version xlsx : "atf40.fr/ATF40/divers/ATF40.xlsx"

Alain

[Dog Red]

Sympa l'outil d'édition de symboles.

[Prosper Vandenbroucke]

On ne parvient pas a cliquer sur le lien, mais j'ai télécharger le fichier. Cela fonctionne très bien.

Par ailleurs, j'ai indiqué également l'armement collectif, et , petit pied de nez a l'armée allemande, j'ai voulu y placer le lance grenades Vivien Bessieres qui n'a pas d'équivalent chez nos amis d'outre-rhin.
Car si le soldat français recevait rarement des grenades offensives ou défensives, les unités avaient toujours des "VB" , qui envoient des grenades jusqu'à un peu moins de 200 mètres, et fonctionnaient par groupes de tir, pouvant ainsi saturer une zone . La forme de la grenade allemande à manche autorise un lancer plus éloigné que la grenade classique, mais ça ne dépassera pas environ 40 mètres ( pour disons 25 pour une grenade classique) . Donc le VB fait office de mini-mortier en quelques sortes, et augmente le potentiel de feu des soldats français drastiquement, avec une mise en place très rapide.
Pour note, chaque groupe de combat disposait d'un tromblon VB, chaque section en avait donc 4 avec le caporal responsable de coordonner les tirs.

Et çà, seraient-ce des épluches-patates ?

Gewehr 98 M17, de la Der des Ders, et Kar 98 équipés "tromblons lance-grenade"...



... Granatbüchse 39 (Gr.B. 39)



Les pistolets lance-fusées (Leuchtpistolen) tiraient également des grenades explosives de 27 mm

Kampfpistole...



Un Unteroffizier avec, à la ceinture, un Kampfpistole dans son étui...



... Un Sturmpistole de 27 mm, qui pouvait tirer, comme ici, des charges creuses...

Par ailleurs, j'ai indiqué également l'armement collectif, et , petit pied de nez a l'armée allemande, j'ai voulu y placer le lance grenades Vivien Bessieres qui n'a pas d'équivalent chez nos amis d'outre-rhin.
Car si le soldat français recevait rarement des grenades offensives ou défensives, les unités avaient toujours des "VB" , qui envoient des grenades jusqu'à un peu moins de 200 mètres, et fonctionnaient par groupes de tir, pouvant ainsi saturer une zone . La forme de la grenade allemande à manche autorise un lancer plus éloigné que la grenade classique, mais ça ne dépassera pas environ 40 mètres ( pour disons 25 pour une grenade classique) . Donc le VB fait office de mini-mortier en quelques sortes, et augmente le potentiel de feu des soldats français drastiquement, avec une mise en place très rapide.
Pour note, chaque groupe de combat disposait d'un tromblon VB, chaque section en avait donc 4 avec le caporal responsable de coordonner les tirs.

Et çà, seraient-ce des épluches-patates ?

Gewehr 98 M17, de la Der des Ders, et Kar 98 équipés "tromblons lance-grenade"...



... Granatbüchse 39 (Gr.B. 39)



Les pistolets lance-fusées (Leuchtpistolen) tiraient également des grenades explosives de 27 mm

Kampfpistole...



Un Unteroffizier avec, à la ceinture, un Kampfpistole dans son étui...



... Un Sturmpistole de 27 mm, qui pouvait tirer, comme ici, des charges creuses...

Hello Loïc,
Je me suis mal exprimé : pour moi ce type de matériel n'est pas en dotation de l'infanterie allemande de 1940 ( mais plutôt à partir de 1942 il me semble).
En tout cas, je n'en trouve pas mention dans les Kstn en vigueur ( par exemple 131b ) et ça se comprends car il y a un mortier léger ( leGrw 36 de 5cm) dans chaque section d'infanterie, donc 3 par compagnie.
Dans l'infanterie Française, on ne trouvera qu'un mortier de 60mm par compagnie, mais 16 lance grenades VB .

Alain

Hello Loïc,
Je me suis mal exprimé : pour moi ce type de matériel n'est pas en dotation de l'infanterie allemande de 1940 ( mais plutôt à partir de 1942 il me semble).
En tout cas, je n'en trouve pas mention dans les Kstn en vigueur ( par exemple 131b ) et ça se comprends car il y a un mortier léger ( leGrw 36 de 5cm) dans chaque section d'infanterie, donc 3 par compagnie.
Dans l'infanterie Française, on ne trouvera qu'un mortier de 60mm par compagnie, mais 16 lance grenades VB .

Alain

Mais tu es tout excusé . Le Gr.B.39 était, déjà, en dotation en 1940, quant aux "Leuchtpistolen", à double fonction, tout à la fois pistolets signaleurs à fusée de repérage et "tireurs de munitions explosives" (portée +/- 60 m), il convient de devoir fouiller " très profond" dans leurs docs techniques pour découvrir cette "polyvalence d'emploi". Très honnêtement, il m'avait fallu, moi-même, accumuler une pile d'ouvrages spécialisés sur les armes de poing et d'épaule allemandes, pour finir par constater, assez récemment, ce "double emploi", très peu évoqué, mais néanmoins "d'usage courant"... sachant que dans la Heer, ces armes "de poing" n'étaient attribuées qu'à des sous-officiers "chefs de section".

Effectivement, de 1939 à 1941, le "pinpin" teuton était "largement" doté de mortiers légers de 5 cm, faciles à "trimbaler" (14 kg)...



... mais ses performances (de l'ordre 500 m) et la faible puissance létale de ses "torpilles" avaient, dès la Campagne de Pologne, fait sérieusement ronchonner la troupe; insatisfaction générale que les états-majors avaient très vite fait remonter aux "grosses légumes". Entre octobre 1939 et mai 1940, les cadences de production de mortiers de 8 cm (s.Gr.W. 34) avaient, certes, augmenté de 43%, mais c'était encore insuffisant pour remplacer les dotations de Gr.W.36 (5 cm), qui était resté en production et en service jusqu'en 1941!

J'avais pourtant compris que lorsqu'il fut décidé d'ôter le leGrW 36, il était remplacé en partie par des matériels comme le Granatbusche 39 ( qui n'est autre qu'une conversion du PzB 39 qui n'avait plus grande utilité ) et des embouts lance-grenades pour fusil ( 1 par groupe ) .
Si je ne me trompe pas, il est notable de noter que la ou les allemands sont passés d'un petit mortier ( 50mm ) à des lance grenades, les français envisageaient exactement le contraire en voulant remplacer les lance grenades VB par des mortiers de 50mm Brandt Mle 37 , mais cette évolution n'était qu'a peine ébauchée en 1940 . Et je te le donne en mille, la dotation prévue était d'un mortier par section . Par contre, les groupes de combat devaient également recevoir des manchons spéciaux pour fusil pour tirer eux aussi la grenade de 50mm, probablement un manchon par groupe.
Ce qui fait que la puissance de feu serait passée disons fin 40 , au niveau de la compagnie, de 1 mortier de 60mm et 16 VB à 4 mortiers de 50mm et 12 LG de 50mm conservant ainsi un certain avantage de puissance de feu face à la compagnie allemande.
Certes les allemands avaient par contre des MG 34 "légères" en lieu et place des FM 24/29,.





En comparaison, la compagnie allemande de la même époque aurait encore eu ses petits mortiers de 50mm et toujours pas de lance grenades.
Le double emploi des pistolets de signalisation devait être assez fréquent dans les différentes armées, mais comme tu l'as toi même indiqué la dotation est faible et les munitions devaient être très limitées.

Dans l'armée française le VB avait plusieurs fonctions également, comme par exemple l'envoi de messages à des "collègues" jusqu'à 200m.

Alain

Le Gr.B.39 était, déjà, en dotation en 1940

Pourrais tu vérifier, pour moi il n'est apparu qu'en 1942, et cela me semblerait vraiment étonnant car les panzerbusche 39, il y en avait a peine dans les 1500 pour toute l'armée allemande en 40 , alors des conversion de cette arme en lance-patates , j'y crois que très moyennement ...

Alain

Le Gr.B.39 était, déjà, en dotation en 1940

Pourrais tu vérifier, pour moi il n'est apparu qu'en 1942, et cela me semblerait vraiment étonnant car les panzerbusche 39, il y en avait a peine dans les 1500 pour toute l'armée allemande en 40 , alors des conversion de cette arme en lance-patates , j'y crois que très moyennement ...

Alain

Voui, mais alors, là, c'est une grosse m..., car il ne s'agit que de la seule production de fusils antichars, Pz. B 38 & Pz. B.39; or, à l'époque, tu n'avais aucune référence particulière sur l'existence de ses armes de poing ou d'épaules... çà explique, aussi, pourquoi, ton serviteur avait, lui-même, très sérieusement "ramé" pour parvenir à les identifier!