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Archéologie et Seconde Guerre

Que vous souhaitiez annoncer la création de votre site, sa mise à jour, que vous vouliez nous faire partager un site sur un évènement précis
(lieu, bataille, matériel) cette rubrique est à votre disposition.
MODÉRATEUR: Vincent Dupont

Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Signal  Nouveau message 27 Oct 2009, 15:13

Il est encore rarissime de trouver des fouilles archéologiques programmées concernant le dernier conflit mondial, alors que l'archéologie de la Première Guerre commence tout doucement à se développer.
Cependant, il y a eu un cas récent dans la région de Cherbourg. Il s'agit de la fouille d'un camp de prisonniers allemands installé à la suite de la bataille de Normandie.

Très intéressant documentaire sur le sujet ici :
http://www.2gm-normandie.com/dossier.php?part=71000

A noter la présence de Christophe Prime (qui de temps en temps vient nous dire bonjour ici sous le pseudo de Ysto), historien au Mémorial de Caen, ici en plein travail de post-fouille.

Une opération intelligente, intéressante, riche en enseignements, qui devrait devenir la norme !

Bonne journée,

Seb.
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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 27 Oct 2009, 15:44

Salut,
merci Signal pour ce lien intéressant et captivant.
Je retiens surtout deux choses : les informations sur la vie quotidienne dans ce camp de prisonniers allemands et sur la vision qu'ont pu en avoir les civils...
L'apport incontestable de l'archéologie dans notre vision de l'histoire récente puisqu'elle nous interpellent sur tous les à-côtés de la vie quotidienne et apporte des éclaircissements concrets sur ce que les textes officiels ne mentionnent pas...
J'espère qu'ils pourront continuer leurs investigations et nous permettrent de suivre les avancées des fouilles (si elles sont reprises) sous la forme de ces petits reportages particulièrement instructifs ...


 

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de betacam  Nouveau message 27 Oct 2009, 16:29

bonjour,

Signal a écrit:Il est encore rarissime de trouver des fouilles archéologiques programmées concernant le dernier conflit mondial,

Une opération intelligente, intéressante, riche en enseignements, qui devrait devenir la norme !

Bonne journée,

Seb.


bonjour,

très intéressant , merci.

au mois de mai 2009, cinq soldats allemands ont été retrouvés dans la commune de Bavent ( Calvados ).

http://www.turbo.fr/video-du-web/squelettes-de-soldats-allemands-decouvert-a-bavent/iLyROoafM9B1.html



en 2006, Jean-Loup Gassend, étudiant en médecine, avait exhumé les corps de 14 soldats allemands.

http://www.anciencombattant.com/article.cfm?id=102915

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 27 Oct 2009, 17:30

merci Seb pour ce magnifique document, je sais que cette campagne de fouille fut très fructueuse. Peut être Christophe nous en parlera t'il lui même.


 

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 27 Oct 2009, 20:28

Signal a écrit:
Une opération intelligente, intéressante, riche en enseignements, qui devrait devenir la norme !



On est encore loin du compte !
Il arrive lors de fouilles (en tant que maître d'ouvrage) que je discute avec des archéos.
La seule période qui les intéresse c'est le moyen-âge.
Si jamais on leur parle de WWI et WWII on devient un être vulgaire et inculte à leurs yeux.
Je ne suis pas certain d'ailleurs qu'ils sont formés sur cette époque.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Signal  Nouveau message 28 Oct 2009, 14:28

C'est bien pour ça que cette opération est exceptionnelle !!! Et je suis parfaitement d'accord avec toi, les archéos s'en fichent du fait de leur formation : au-delà du 16e siècle il n'y a souvent plus d'intérêt pour eux. Par contre en descendant dans le temps il y a du monde : on ne compte plus les spécialistes du protohistorique (= les Gaulois) et des périodes plus anciennes... Pour le plus récent, les spécialistes se comptent sur les doigts d'une main et font figure d'extra-terrestres...

Mais les lignes bougent : les jeunes archéos qui arrivent tout doucement à des postes de responsabilité commencent à s'intéresser au 20e siècle. La Première Guerre commence tout doucement à gagner ses lettres de noblesse archéologique, la seconde commence tout doucement à émerger.

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Il faut du temps pour bouger les mentalités, mais on y arrive. Lentement mais sûrement !
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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de MLQ  Nouveau message 28 Oct 2009, 15:35


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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de betacam  Nouveau message 28 Oct 2009, 15:51

Signal a écrit:
Il faut du temps pour bouger les mentalités, mais on y arrive. Lentement mais sûrement !


bonjour,

pour revenir à la vidéo, sur la commune de Bavent, j'ai retrouvé la déclaration au journal officiel

de " Génération Souvenir "




No d'annonce : 316
Paru le : 23/02/2008

Association : ASSOCIATION GENERATION SOUVENIR.

Identification WALDEC : W142005020

No de parution : 20080008
Département (Région) : Calvados (Basse-Normandie)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture du Calvados.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture du Calvados. ASSOCIATION GENERATION SOUVENIR. Objet : perpétuer le souvenir et cultiver la mémoire de ses années noires qui ont modifiés le monde, récolter des fonds, des biens matériels, des ressources humaines, dans le but d’aider toutes organisations de manifestations culturelles, cérémonies, reconstitutions (musées, expositions temporaires, meetings, spectacles, sons et lumières, fouilles archéologiques, restauration de bâtiments, le tout se rapportant à la seconde guerre mondiale de 1940 à 1945), et plus généralement toutes activités annexes ou complémentaires entrant dans cet objet ou susceptible d’en faciliter la réalisation. Siège social : ZA du Maresquirer, rue de la Crête au Coq, 14150 Ouistreham. Date de la déclaration : 31 janvier 2008.

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Vincent Dupont  Nouveau message 29 Oct 2009, 08:46

C'est vrai il n'y a que l'INRAP qui s'y met tout doucement. Les labos d'archéo universitaires ne sont intéressés que par le moyen-âge... Là où je suis il y a même une certaine supériorité de l'archéo du Moyen-âge sur l'archéo antique... alors quand on leur parle de fouiller un site de première guerre mondiale, les médiévistes sont loins d'être chauds... et pourtant dans la Somme on a ce qu'il faut !!
Vincent

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Re: Archéologie et Seconde Guerre

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Signal  Nouveau message 29 Oct 2009, 12:21

Question de personnes. Il faudra attendre quelques années encore pour que les jeunes prennent la place des anciens dans les universités. Le mouvement initié par l'INRAP est un mouvement de fond, mais il faut du temps pour faire évoluer les lignes.
Les grandes institutions commencent tout de même à bouger : l'année dernière, l'Ecole Nationale du Patrimoine (l'équivalent de l'ENA pour les conservateurs de musée) a organisé des journées d'étude sur... le patrimoine fortifié contemporain ! Mur de l'Atlantique, Maginot, etc... Bref tout ce qui en général est considéré comme des verrues dans le paysage par les autorités culturelles. C'est un signe du changement profond de mentalités qui est en marche. Et c'est heureux !
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