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GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Que vous souhaitiez annoncer la création de votre site, sa mise à jour, que vous vouliez nous faire partager un site sur un évènement précis
(lieu, bataille, matériel) cette rubrique est à votre disposition.
MODÉRATEUR: Vincent Dupont

GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 23 Aoû 2009, 20:53

Un excellent site amateur que je recommande à ceux qui veulent en savoir plus sur la difficile libération des Vosges, en particulier le secteur de Senones, Raon l'Etapes, Celles ....
J'aimerais bien avoir votre avis !
www.resistance-deportation.org
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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 30 Aoû 2009, 07:03

Bonjour,

Ce site est très bien fait et très intéressant, s’il y a défaut de mémoire il n’est pas imputable aux initiateurs de ce site et aux locaux qui ont marqué les lieux de stèles commémoratives.

J’ai une question : Il est fait mention, à propos des einsatz kommandos, que Himmler supervisait les opérations de répression. Cette question de l’implication directe de celui-ci dans la planification du Massacre d’Oradour et de toutes les exactions qui l’ont précédé a été soulevé dans le fil correspondant. Le problème était le manque de preuves étayant cette hypothèse. Dans le cas des Vosges, existe-t-il des éléments d’archives confirmant cette implication ? Ces éléments pourraient peut-être ouvrir des pistes de recherches pour Oradour.
A+,
Pierre
Dernière édition par Pierre.S le 30 Aoû 2009, 09:16, édité 1 fois.


 

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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 30 Aoû 2009, 07:14

Bonjour,
J'ai ete visiter ce site il y a plusieurs jours, je l'ai mis en favori et y suis retourne depuis pour explorer davantage. Je l'ai trouve tres bien fait et... j'ai oublie de venir le dire ici (pas sympa de ma part)
:oops:
PIERRE.S a écrit:Dans le cas des Vosges, existe-t-il des éléments d’archives confirmant cette implication ? Ces éléments pourraient peut-être ouvrir des pistes de recherches pour Oradour.

Bonne question !


 

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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Aoû 2009, 07:50

Je vais transmettre vos encouragements à Gérard VILLEMIN !
Je lui poserai aussi la question sur l'implication de HIMMLER. Pour ma part (mais je n'ai pas tout en tête) je me souviens qu'il était venu à STRASBOURG le 2 septembre. Il s'est rendu compte que la retraite de la Wehrmacht virait à la débâcle. Nous avons nombre de témoignages de cette retraite et les maquis se sentaient pousser des ailes. Pour HIMMLER la ligne de défense à tenir pour l'hiver n'était pas le Rhin mais la Vogesenstellung (en fait deux lignes de défense avec, en avant, la Vorvogesenstellung). Il a fait le nécessaire, avec des arguments maisons, pour persuader ses troupes de retourner au front. Je n'ai pas le souvenir de document à son nom mais je vais chercher.
La différence avec ORADOUR, c'est qu'il y avait une multitude de services spécialisés (Gestapo de la rue de la Pompe, SD, Kommandos WENGER, ERNST, Milice .....) tous rapatriés dans ce petit périmètre géographiques. ILs entendaient reprendre leurs activités.
Le drame c'est qu'au même moment l'avance américaine était stoppée vers Lunéville pour cause de difficultés logistiques.
Pour ceux qui connaissent mal l'Est, c'est une région très peuplée avec un habitat groupé, des activités principalement industrielles (textile). Il devenait alors très difficile pour les maquis et les SAS d'intervenir. La population a payé, très lourdement ces deux mois derrière les lignes.
Pour revenir aux commémos, il y a chaque année la cérémonie de VIOMBOIS, je pense le premier samedi de septembre. Dans les villages, cérémonie pour le 18 août et le 24 septembre .....

Je reviens à HIMMLER : quelqu'un dispose t'il de son journal. Il faudrait regarder ce qui est mentionné pour début septembre.
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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de 2ieme REG  Nouveau message 30 Aoû 2009, 13:22

PIERRE.S a écrit:Bonjour,

Ce site est très bien fait et très intéressant, s’il y a défaut de mémoire il n’est pas imputable aux initiateurs de ce site et aux locaux qui ont marqué les lieux de stèles commémoratives.

J’ai une question : Il est fait mention, à propos des einsatz kommandos, que Himmler supervisait les opérations de répression. Cette question de l’implication directe de celui-ci dans la planification du Massacre d’Oradour et de toutes les exactions qui l’ont précédé a été soulevé dans le fil correspondant. Le problème était le manque de preuves étayant cette hypothèse. Dans le cas des Vosges, existe-t-il des éléments d’archives confirmant cette implication ? Ces éléments pourraient peut-être ouvrir des pistes de recherches pour Oradour.
A+,
Pierre


einsatz kommandos?? a moins que j'ai mal compris ce que tu voulais dire ce n'est pas la 2e division SS Das Reich commandé par Adolf Diekmann qui ont détruit Ouradour?


 

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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 30 Aoû 2009, 17:17

2ieme REG a écrit:
PIERRE.S a écrit:
Bonjour,

Ce site est très bien fait et très intéressant, s’il y a défaut de mémoire il n’est pas imputable aux initiateurs de ce site et aux locaux qui ont marqué les lieux de stèles commémoratives.

J’ai une question : Il est fait mention, à propos des einsatz kommandos, que Himmler supervisait les opérations de répression. Cette question de l’implication directe de celui-ci dans la planification du Massacre d’Oradour et de toutes les exactions qui l’ont précédé a été soulevé dans le fil correspondant. Le problème était le manque de preuves étayant cette hypothèse. Dans le cas des Vosges, existe-t-il des éléments d’archives confirmant cette implication ? Ces éléments pourraient peut-être ouvrir des pistes de recherches pour Oradour.
A+,
Pierre


einsatz kommandos?? a moins que j'ai mal compris ce que tu voulais dire ce n'est pas la 2e division SS Das Reich commandé par Adolf Diekmann qui ont détruit Ouradour?


Bonjour,
"Mal compris"-je crois- la question porte sur un rapprochement possible d'informations sur les interventions directes de Himmler dans la planification de la terreur en certaine régions de France: rien d'autre.
il y a une discussion à propos d'Oradour ici:http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=25&t=20273.....Bonne lecture.
A+,
Pierre


 

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Re: GMA Vosges, Déportation Vallée du Rabodeau

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 30 Aoû 2009, 19:51

Pour les Vosges, on ne peut pas trop parler de planification allemande ..... c'était une suite d'actions conduites dans l'urgence, action/réaction sauf peut être l'opération WaldFest qui était structurée. Une différence aussi avec les massacres d'ORADOUR: il y a peu de fusillades ou de tueries comprenant des femmes et des enfants. Par contre ce sont les hommes qui ont largement payé. Dans d'autres villages, ce sont des dégâts matériels. A noter qu'il en eut très peu dans la Vallée du Rabodeau.
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