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Los! N°63 - La Marine à Voile

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 81  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Sep 2022, 22:06

Bernard,
Les classes de deux-ponts de 74 et 80 canons étaient quasiment la même chose. C'était juste une question de nombre de sabords par bord, avec une petite différence de longueur, qui ne se voyait pas pour l’œil d'un pékin moyen... il fallait juste compter, à un près, les sabords de la batterie basse! ::mal-a-la-tete::

Après, tu as des "subtilités" d'armement d'artillerie navale! Les Anglais ont été les rois dans ce domaine, non seulement ils trichaient (à la baisse!) sur le nombre de pièces embarquées à bord de leurs bâtiments, mais, en plus, ils n'intégraient pas les caronades! La Marine française, dans une moindre mesure, avait fini par être victime de la "contagion"! Un "78" n'était qu'un "74", avec inventaire réel, à l'instant "T", du nombre de pièces qu'il embarquait, tandis qu'un "80" était, lui, au minimum, armé de 80 pièces! C'est compliqué à souhait ::mal-a-la-tete:: ;)

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 82  Nouveau message de coyote  Nouveau message 07 Sep 2022, 22:28

Je suis tout à fait d'accord avec toi .

Quand j'ai lu "un de nos 74 canons " j'ai pensé (un réflexe) à la série de bâtiments lancés à Brest au XVIII° or.... cela n'a rien à voir avec l'implacable ex Duguay Trouin dont il a été question.
et donc...il est prudent de regagner le terrier avant de dire un bêtise :rire:
Bernard

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 83  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 07 Sep 2022, 22:56

coyote a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec toi .

Quand j'ai lu "un de nos 74 canons " j'ai pensé (un réflexe) à la série de bâtiments lancés à Brest au XVIII° or.... cela n'a rien à voir avec l'implacable ex Duguay Trouin dont il a été question.
et donc...il est prudent de regagner le terrier avant de dire un bêtise :rire:


Le Duguay-Trouin était classé deux-ponts de 74 canons. :D
Après, sa dotation en pièces dépendait, éventuellement, de l'armement de ses deux sabords d'arcasse (en poupe) - c'était rare, mais çà arrivait! - et du nombre de caronades de 36 embarquées! Je n'ai jamais bien compris comment il s'y prenaient pour rajouter des pièces, notamment sur le pont supérieur, mais le fait est qu'ils y parvenaient! :rire:

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 84  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 08 Sep 2022, 13:38

Ci-dessous "l'explication" d'un deux-ponts de 74 canons, qui en portait 78, et d'un 80 canons, armé de 86 pièces! ::mal-a-la-tete::

A l'instar des Brits, pour des raisons assez obscures, les caronades et obusiers de pont n'étaient pas comptabilisés; seuls, les canons étaient pris en compte, alors qu'une caronade ou un obusier de pont balançait les mêmes pélots de 36 livres que le canon de 36 à la batterie basse!

Sinon, la différence entre un 74 et un 80 canons se résumait au nombre de sabords percés par bord. Le 74 était percé à 2 x 14 sabords, à la batterie basse, et 2 x 15 à la seconde; le 80, un chouïa plus long, à 2 x 15 + 2 x 16.

Çà ne dépassera pas 2 x 16 à la batterie basse des trois-ponts, pour des limites de longueur de construction en bois, une grosse soixantaine de mètres entre perpendiculaires. Ce qui avait débouché, quand même, pour nos plus grands trois ponts, sur un déplacement monumental de 5000 tonnes, propulsé à la seule force du vent!

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 85  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 10 Sep 2022, 16:11

Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus...
C'est destiné aux jeunes, voire aux enfants, certes. Mais je trouve que la vie à bord des vaisseaux du tournant du XVIIIe XIXe siècle est plutôt correctement évoquée. L'ouvrage s'inspire de l'aménagement du Victory. Reste à voir ce qu'n pensent les spécialistes. ;)

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 86  Nouveau message de Didier  Nouveau message 10 Sep 2022, 16:37

Oui, j'aime bien ce genre de livre illusté pour la jeunesse, ma fille en a eut un certain stock :mrgreen:

D'ailleur sur le même sujet j'aime aussi celui-ci venant d'une collection qui à bercé mon enfance (pas que j'ai encore l'intégrale à la maison..... ;) :mrgreen: ), un peu "vintage" et parfois daté pour ce qui est du contenu mais moi j'aime toujours autant ::ok je sors::

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 87  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 10 Sep 2022, 19:03

frontovik 14 a écrit:Pour ceux qui veulent en savoir un peu plus...
C'est destiné aux jeunes, voire aux enfants, certes. Mais je trouve que la vie à bord des vaisseaux du tournant du XVIIIe XIXe siècle est plutôt correctement évoquée. L'ouvrage s'inspire de l'aménagement du Victory. Reste à voir ce qu'n pensent les spécialistes. ;)


Il a beau être destiné aux "Jeunes", le contenu de l'ouvrage est bien fouillé et d'excellente qualité. Deux petits défauts, à mon goût, un, il est fort logiquement axé Royal Navy, deux, je l'ai eu prêté et on ne me l'a jamais rendu! :D

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 88  Nouveau message de coyote  Nouveau message 10 Sep 2022, 19:10

Les illustrations sont un régal pour les yeux et incitent les enfants (et les grands) à lire les explications.
Bernard

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 89  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 10 Sep 2022, 20:44

J'avais offert de semblables ouvrages à mes garçons mon petit fils les a pris dans les mains mais ,sans plus...Je peine à lui faire comprendre l'absolue nécessité d'une culture forgée personnellement contre vents et marées s'il le faut dans ce monde pourri par l'omniprésence de "médias"imposés par l'étranger qui nous déteste

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Re: Los! N°63 - La Marine à Voile

Nouveau message Post Numéro: 90  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 12 Sep 2022, 09:28

Jadis,il y avait un excellent auteur français:Jean Boudriot architecte de profession...Ses bouquins de marine étaient de véritables oeuvres d'art.......Le dernier Roi de France à avoir parfaitement compris que la marine ne devait pas être négligée tant dans ses personnels que ses navires fut Louis XVI ....,Un de mes arrière -arrière grands oncles était l'un des cinq syndics des marins des Côtes de Flandre et eut l'avantage de rencontrer le Roi lors de la conclusion d'un procès de plus de 20 ans à propos de la défense des droits des marins, acquis ou "octroyés" sous Louis XIV.......en échange de sept années de services obligatoires dus à la monarchie........Statut qui était remis en cause par l'un des représentants de la réaction nobiliaire "gentilhomme de la garde robe de la Reine..." et appuyé par cette dernière...Le Roi fut très net :il donna absolument raison aux marins

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