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GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 01 Nov 2021, 22:58

Puisque vous parliez du catholicisme de Castelnau, et de l'anticléricalisme de certains radicaux caillauhistes, il faudrait voir à parler de ce vieux conflit français, ici, à la veille de la guerre et en 39-40.

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 02 Nov 2021, 11:14

Toutes ces histoires cléricales et anti cléricales succédant à la chasse aux protestants existent déjà depuis suffisamment longtemps pour détruire les liens unissant la France à ses soldats qui la servent........Combien de gens de valeur ont du fuir au XVIIèmes et Xviiièmes siècles pour pouvoir vivre librement en conscience ???

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 02 Nov 2021, 13:16

Je partage le dépit d'Alfred ! Pas simple de rassembler et de partager un idéal patriotique. Et pas mieux en 2021 où l'intérêt commun se limite, au mieux, à des clans, des groupes privés ou des ethnies.
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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 02 Nov 2021, 13:59

JARDIN DAVID a écrit:Et pas mieux en 2021 où l'intérêt commun se limite, au mieux, à des clans, des groupes privés ou des ethnies.


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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de pierma  Nouveau message 02 Nov 2021, 14:01

Alfred a écrit:Toutes ces histoires cléricales et anti cléricales succédant à la chasse aux protestants existent déjà depuis suffisamment longtemps pour détruire les liens unissant la France à ses soldats qui la servent........Combien de gens de valeur ont du fuir au XVIIèmes et Xviiièmes siècles pour pouvoir vivre librement en conscience ???

La révocation de l'Edit de Nantes par Louis XIV a été une catastrophe. (Combien de généraux de la Wehrmacht, ou d'officier supérieurs, avec des noms français !)

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 02 Nov 2021, 15:18

Bien avant la révocation, notre monarque solaire avait écouté de très mauvais conseillers à propos de la guerre de Hollande.Sans les incitations à commettre des crimes de guerre de monsieur de Luxembourg à ses troupes,il est fort possible que le Rhin aurait été accepté par l'Europe comme la frontière du pays.....Les atrocités commises en ces temps lointains par notre armée royale étaient aussi une très lourde faute...Pardon pour le HS

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 02 Nov 2021, 22:11

Bien sur,Gamelin c' est loin de tout cela,les premières failles semblent avoir été décelées chez lui par Henri de Jouvenel au cours de son séjour au Liban,il le trouve en quelque sorte euphorique....par la suite on pourra remarquer qu'il désorganise le commandement,il le peut car jamais depuis Joffre le commandant des forces terrestres n'aura concentré entre ses mains autant de fonctions... A tel point qu'à son retour d'Espagne et devant la catastrophe même le vieux Pétain se serait écrié "mais alors,qui est responsable?Qui commande ??? Personne??" A titre personnel je me pose la question pourquoi cette désorganisation sciemment organisée ?????Il était malin ... pour qui roulait-il ????? Je m'avance à répondre:En tout cas pas pour la France.......

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de jdl  Nouveau message 02 Nov 2021, 23:06

Merci Alfred, d'avoir écrit l'essentiel à retenir.

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 02 Nov 2021, 23:27

Alfred a écrit:Toutes ces histoires cléricales et anti cléricales succédant à la chasse aux protestants existent déjà depuis suffisamment longtemps pour détruire les liens unissant la France à ses soldats qui la servent........Combien de gens de valeur ont du fuir au XVIIèmes et Xviiièmes siècles pour pouvoir vivre librement en conscience ???

A vous lire les problèmes de cohésions et de rejets mutuels dans la société française sont quasi ancestraux .
sans doute notre 21es n'innove pas.

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Re: GAMELIN - LA TRAGEDIE DE L'AMBITION

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 03 Nov 2021, 09:09

Il y a une trentaine d'année peut être,j'ai acheté une réédition de l""almanach du Drapeaus de l'année 1900 -livret du Patriote du Marin et du soldat :" préfacée par Jacques Duquesne (une relation de mon vieux Lycée)....J'ai lu avec attention les conseils donnés aux jeunes officiers en vue de leur mariage:" veillez à épouser une jeune fille avec une dot suffisante qui vous permette de démissionner pour ne pas accomplir de par vos fonctions des actes qui troubleraient votre conscience." tout est dit..........

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