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Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Venez nous présenter votre dernière lecture ou des ouvrages qui vous tiennent particulièrement à coeur. Parlons des dernières parutions concernant la seconde guerre mondiale. Une belle photo de la couverture est toujours la bienvenue...
Présentez également vos périodiques préférés. Donnez-nous les sommaires et discutez sur les contenus.
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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 13 Avr 2021, 20:03

Le sommaire est celui d'une véritable thèse universitaire !
Au passage j'en profite pour recommander un vieux texte écrit par le capitaine SAS Christopher SYKES : Four studies in loyalty publié chez Collins en 1946. L'auteur évoque l'opération Loyton, bloquée derrière les lignes d'août à novembre 1944, en contradiction avec l'emploi "normal" de ces unités. 102 parachutés, 40 capturés ou tués au combat ... un seul survivant, SEYMOUR, le radio du Jed Jacob (donc pas SAS) qui accompagnait les éléments précurseurs de Loyton.
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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de pierma  Nouveau message 13 Avr 2021, 20:05

Les soldats du Commonwealth ont aussi souffert des erreurs de Montgomery après le débarquement, et jusqu'à la bataille des Ardennes (qu'il s'est vanté d'avoir gagné seul) tandis que des commandants américains de blindés très audacieux, à commencer par Patton, ont mobilisé l'attention du grand public.

Et puis, il faut reconnaître honnêtement que le soldat américain, par la force des choses, a été souvent mis en valeur par Hollywood, beaucoup plus discret sur les exploits britanniques.

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 13 Avr 2021, 20:10

pierma a écrit:Et puis, il faut reconnaître honnêtement que le soldat américain, par la force des choses, a été souvent mis en valeur par Hollywood, beaucoup plus discret sur les exploits britanniques.


Et c'est cela qui a fait le plus de tort à l'image du soldat britannique (ou de toute autre nation alliée)...
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 13 Avr 2021, 20:38

La plus grande honte des Britannique c'est de ne pas avoir était en mesure de vaincre le Japon et l'Allemagne 'seul' (du moins Angleterre a connu énormément d'humiliation.. pour un empire qui couvrait la moitié du globe c'est assez rabaissant)
dès 1943 on sentait l'influence grandissante des USA pendant que les britannique devenait de plus en plus petit au profit de la de l'oncle Sam .. après 1945 la nation Britannique n'était plus qu'une ombre d'elle même..

(pour vous dire les nations du Commonwealth (combinés) on perdus plus d'hommes que l'armée de terre Britannique en 6 ans de conflit ( 200,000 coloniaux pour 158,000 Britannique)

Mais bref , je ne pense pas que le soldat anglais sois 'oublié' je trouve même que c'est le contraire; de nos jours, on continu a parler de la victoire de la bataille d'Angleterre , la bravoure des SAS, ultime défense des Tommies a El-Alamein, l'importance de Montgomery, Alexander et tant d'autres et bien sûre la terrifiante Royal Navy.

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 13 Avr 2021, 21:00

Et cependant .......le père d'un de mes copains britanniques qui servait sur un vieux cuirassé de la Navy m'avait expliqué qu'à Madagascar,ils essayaient de faire écrouler les murailles des vieilles fortifications pour qu'elles s'écroulent par les vibrations donnant aux Français l'occasion de se rendre sans qu'il soit nécessaire de les neutraliser par les effets du feu direct de leurs 380..........sur les vieilles casemates à courte distance.......Il me disait:"quand les ordres sont idiots,c'est aux soldats de les interpréter avec intelligence"

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Benoît Rondeau  Nouveau message 13 Avr 2021, 21:16

[quote=

Mais bref , je ne pense pas que le soldat anglais sois 'oublié' je trouve même que c'est le contraire; de nos jours, on continu a parler de la victoire de la bataille d'Angleterre , la bravoure des SAS, ultime défense des Tommies a El-Alamein, l'importance de Montgomery, Alexander et tant d'autres et bien sûre la terrifiante Royal Navy.[/quote]

Ce qui est oublié -à mes yeux- ce n'est pas certains faits d'armes ou unités (bataille d'Angleterre, etc), mais c'est la participation de l'Empire britannique à la victoire, ainsi que son rôle et ses réussites (matériels, armement, etc). Pour beaucoup, les vainqueurs sont les Américains et les Soviétiques (ou pire: seulement les uns ou les autres). Combien, dans le grand public, parlent du "débarquement des Américains" ? Passé Montgomery et les commandos, quelques opérations en Normandie, ainsi que les uniformes et équipements, combien de livres en langue française sur l'armée britannique ou ses campagnes (ou ne serait-ce qu'une seule division) ? Et je ne parle même pas des articles de magazines, où la situation est encore pire...

Personnellement, ce livre me tenait plus à coeur que tout autre, depuis toujours.

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 13 Avr 2021, 21:31

C'est juste. Lorsque l’on évoque le front d’Afrique du Nord, on pense d’abord au DAK et moins à la 8th army. Quelqu'un évoquait les films, concernant le Pacifique, on a les Maraudeurs de Merrill, les Marines, les Tigres volants, mais les seuls films mettant en scène les Anglais, de mémoire, se situent dans des camps de prisonniers de guerre comme Furyo ou le Pont de la rivière Kwai et encore le héros est américain !
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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 13 Avr 2021, 21:31

La 2nd guerre mondiale, est comme le nom l'indique, mondial, des tonnes de pays ont contribués à la victoire, certains souvent "oublié", personellement j'aime énormément apprendre l'histoire des pays "moins connu", pour exemple ce sont des Tchèque et des polonais qui on vaillamment défendu Tobrouk en 41-42.

Pour revenir sur les pays du Commonwealth, certes leurs histoire ne sont pas connu du grand publique, mais dans leurs pays natale leur contribution (même minime) est commémoré, si vous demandez à un Québécois si il connait le royal 22ème régiment il y a de forte chance qu'il répond oui.. alors que le royal 22ème régiment, malgré sa réputation, reste très peut connu au yeux du grand publique.

Enfin bref, je trouve que c'est une bonne chose de remettre au gout du jour le rôle de certains pays, honteusement oublié par le publique.

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Captain_history  Nouveau message 13 Avr 2021, 21:38

alfa1965 a écrit:C'est juste. Lorsque l’on évoque le front d’Afrique du Nord, on pense d’abord au DAK et moins à la 8th army. Quelqu'un évoquait les films, concernant le Pacifique, on a les Maraudeurs de Merrill, les Marines, les Tigres volants, mais les seuls films mettant en scène les Anglais, de mémoire, se situent dans des camps de prisonniers de guerre comme Furyo ou le Pont de la rivière Kwai et encore le héros est américain !


Après il ne faut pas oublier que l'armée britannique (sur le front du pacifique) a énormément morfler, pour de dire, plus de Britannique sont mort en camp de détention que au combat et il est vrais que se sont plus les Anzacs et les indiens qui on fait le "salle boulot" en nouvelle-guinée et en Birmanie, malgré la présence Anglais (les commando) et de la Royal navy (d'ailleurs c'est pour ça que les Américains on refusé de partager le Japon car il se voyait les seuls vrais vainqueur du Japon) pareil pour la 8ème armée (une armée aussi diversifié que celui des FFL.. Ecossais, indiens, maori, sud-africains.. ) malgré la popularité du front dans les années 60 ou 70 on na pas eu de scène dans le front du désert depuis... opération Valkyrie (avec tom cruise)

Oh dans le livre (Pont de la rivère Kwai) ce sont a la base des Français qui construisent le pont... je ne pourrais expliquer le changement de nationalité

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Re: Le soldat britannique. Le vainqueur oublié de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Gaston  Nouveau message 13 Avr 2021, 22:30

alfa1965 a écrit:C'est juste. Lorsque l’on évoque le front d’Afrique du Nord, on pense d’abord au DAK et moins à la 8th army. Quelqu'un évoquait les films, concernant le Pacifique, on a les Maraudeurs de Merrill, les Marines, les Tigres volants, mais les seuls films mettant en scène les Anglais, de mémoire, se situent dans des camps de prisonniers de guerre comme Furyo ou le Pont de la rivière Kwai et encore le héros est américain !


Pour le Pacifique et le CBI, je te conseille "Section d'assaut sur le Sittang". Pas de militaires Américains, dedans. Ou "La flamme pourpre" (mais la star du film est un Américain). Et si le côté ANZAC t'intéresse, "Kokoda".
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